Константину Федченко про танковые соединения - перенос снизу
Приветствую!
>>Для простоты решения задачи постулируем их неизменными, предполагая, что качетсвенного изменения добиться нельзя, а небольшие некритичны.
>и получим сферического коня в вакууме. какие, нафиг, небольшие изменения? я уже сказал - за год поголовье Т-34 планировалось увеличить почти в 30 раз.
Я же написал выше - предполагаем, что дата начала войны известна достаточно точно - первая половина лета 1941. И предполагаю, что как ни напрягайся, перековать все Т-26 в Т-34 к этой дате не получится.
>в том-то и дело, что эти цифры неизвестны. по округам - есть, по корпусам - обрывочно, а по танковым войскам в целом - увы...
:(((.
>корпус, в котором зениток недостаточно, чтобы прикрыть автотранспорт снабжения от атак ВВС противника - обречен. Проще уж не формировать те мк, на которые не хватает зениток.
Ваше право.
>Кстати, если уж планировать "задним числом", все зная заранее - дату нападения, оптимальные структуры - то почему бы не убрать все танковые соединения с Дальнего Востока? или по крайней мере - не отправлять туда дефицитные ресурсы, а спихать туда все старье (БТ-2, двухбашенные Т-26 и т.п.).
Однако я такой ход считаю неспортивным и нереальным - кто ж знал, что Япония будет сидеть тихо?
Согласен, что это не слишком спортивно, но, учитывая, что сухопутные войска Японии, в сравнении с немецкими, выглядели достаточно бледно (как по данным разведки, так и в действительности) и были недавно примерно наказаны на Халхин-Голе, частично такой подход возможен.
>Это - в качестве иллюстрации к порочности такого подхода ("задним числом") вообще.
Почему порочен? "А если бы мы тогда в пику зашли, то и все 8 взяток сунули бы"...
>а варианты, предложенные Антоновым и Cat'ом, Вас не устроили? :) Чем? Это же и был как раз "первый наскок".
Дык, еще хочу:). Чем больше взглядов на проблему изучишь, тем лучше.
> Я же написал выше - предполагаем, что дата начала войны известна достаточно точно - первая половина лета 1941. И предполагаю, что как ни напрягайся, перековать все Т-26 в Т-34 к этой дате не получится.
Зато такая "подсказка Вельзевула" сильно повлияет на мобилизационные решения. Боюсь гадать, но возможен более ранний отказ от перехода к линейке КВ-3 - Т-34М - Т-50 - Т-40 к более дешевому и сердитому варианту. А это все планы производства поменяет, но каким именно образом - совершенно непонятно.
>учитывая, что сухопутные войска Японии, в сравнении с немецкими, выглядели достаточно бледно (как по данным разведки, так и в действительности) и были недавно примерно наказаны на Халхин-Голе, частично такой подход возможен.
Почему бледно? именно данные разведки и привели к резервированию той группировки на ДВ, что наблюдалась реально.
>>Это - в качестве иллюстрации к порочности такого подхода ("задним числом") вообще.
> Почему порочен? "А если бы мы тогда в пику зашли, то и все 8 взяток сунули бы"...
БЫ!!! Михаила Николаевича на Вас нет ;)
Я в принципе, более либерально отношусь к альтернативам, но ИМХО, они должны базироваться на субъективных решениях людей ("встал с левой ноги" и т.п.), а не на "утечках информации из будущего" и уж тем более не на Deus ex futura в стиле Звягинцева (белогвардейские полки спецназа, усиленные СУ-100 на Каховке).
>>а варианты, предложенные Антоновым и Cat'ом, Вас не устроили? :) Чем? Это же и был как раз "первый наскок".
>
> Дык, еще хочу:). Чем больше взглядов на проблему изучишь, тем лучше.
Увы, в ближайшие недели две точно ничем Вас не порадую. Ни свободного времени, ни тонуса заниматься этой проблемой не имею.
>>учитывая, что сухопутные войска Японии, в сравнении с немецкими, выглядели достаточно бледно (как по данным разведки, так и в действительности) и были недавно примерно наказаны на Халхин-Голе, частично такой подход возможен.
>
>Почему бледно? именно данные разведки и привели к резервированию той группировки на ДВ, что наблюдалась реально.
Она резервировалась в условиях, когда непонятно - нападут ли на нас немцы вообще, и если нападут, то когда. Когла стало ясно, что вот оно - напали, части оттуда стали сниматься.
>>>Это - в качестве иллюстрации к порочности такого подхода ("задним числом") вообще.
>> Почему порочен? "А если бы мы тогда в пику зашли, то и все 8 взяток сунули бы"...
>
>БЫ!!! Михаила Николаевича на Вас нет ;)
:))). Вы хотите сказать, что такой способ рассуждения порочен?
Хочу сразу сказать, что я не критикую тогдашнее руководство за принятые решения...
>Я в принципе, более либерально отношусь к альтернативам, но ИМХО, они должны базироваться на субъективных решениях людей ("встал с левой ноги" и т.п.), а не на "утечках информации из будущего" и уж тем более не на Deus ex futura в стиле Звягинцева (белогвардейские полки спецназа, усиленные СУ-100 на Каховке).
...и не пишу альтернативки:).