От Пассатижи (К)
К И. Кошкин
Дата 25.08.2003 23:51:44
Рубрики WWII;

Я думаю, что подавляющее большинство не хотело, теряло же все таки большинство.

Здравствуйте,
>...и из окружения выходил, и партизанил, и от немцев прятался, и оружие добывал. А кто-то сдавался, паниковал, бросал оружие, оставлял позиции. Главное - не равнять первых и вторых.

>>Artem http://www.iremember.ru
>И. Кошкин

Вечная слава первым, но и вторых мы судить права не имеем. Вы Иван, это не Ваш дед, он имел бы право осуждать, Вы,я или Исаев - нет. ИМХО.

С уважением, Алексей.
От И. Кошкин
К Пассатижи (К) (25.08.2003 23:51:44)
Дата 26.08.2003 00:09:35

Re: Я думаю,...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здравствуйте,
>>...и из окружения выходил, и партизанил, и от немцев прятался, и оружие добывал. А кто-то сдавался, паниковал, бросал оружие, оставлял позиции. Главное - не равнять первых и вторых.
>
>>>Artem http://www.iremember.ru
>>И. Кошкин
>
>Вечная слава первым, но и вторых мы судить права не имеем. Вы Иван, это не Ваш дед, он имел бы право осуждать, Вы,я или Исаев - нет. ИМХО.

Кто сказал, что судить? Надо только сказать, что пока кто-то воевал - другие "немножко шили". А то, блин, "окопная правда", "взгляд солдата" и прочая лабуда уже начинают неиного доставать. То, что гонят такие товарищи, которым фриц, которому они сдавались был милее командира, который поднимал их в атаку - это личные проблемы этих господ. И не надо со страшной силой вписываться: "Как смеешь! Это наше! Посконное-домотканое-кошерное! святая правда! Не замай! Все встали в позу легавой и дружно нюхаем!"

И. Кошкин
От Artem Drabkin
К И. Кошкин (26.08.2003 00:09:35)
Дата 26.08.2003 00:32:08

Re: Я думаю,...

Добрый день,

>Кто сказал, что судить? Надо только сказать, что пока кто-то воевал - другие "немножко шили".

Я все таки думаю, что надо разделять понятия "иметь точку зрения" и "судить", а то так легко докатиться до оправдания власовцев и хиви поскольку: "мы же не знаем всех обстоятельств, заставивших их служить немцам".


Artem http://www.iremember.ru
От И. Кошкин
К Artem Drabkin (26.08.2003 00:32:08)
Дата 26.08.2003 01:29:20

Ну, это, как его...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый день,

>>Кто сказал, что судить? Надо только сказать, что пока кто-то воевал - другие "немножко шили".
>
>Я все таки думаю, что надо разделять понятия "иметь точку зрения" и "судить", а то так легко докатиться до оправдания власовцев и хиви поскольку: "мы же не знаем всех обстоятельств, заставивших их служить немцам".

...Вы то же самое и сказали, только по пролетарски бескомпромиссно.))) Кстати, я этот аргумент готовил в качестве тяжелой артиллерии: "В конце концов, как мы можем осуждать Власова, он там был, А мы там не были!"

>Artem http://www.iremember.ru
И. Кошкин
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (26.08.2003 01:29:20)
Дата 26.08.2003 12:07:03

Ну что ж, Ваше право, более в дисскусах на эту тему не участвую, однако

Здравствуйте,
напоследок,
>...Вы то же самое и сказали, только по пролетарски бескомпромиссно.))) Кстати, я этот аргумент готовил в качестве тяжелой артиллерии: "В конце концов, как мы можем осуждать Власова, он там был, А мы там не были!"

Власова судили, осудили и привели в исполнение приговор люди, которые "там были", и пересматривать этот приговор это ревизионизм, я проводить такую ревизию не намерен.
>>Artem http://www.iremember.ru
>И. Кошкин
С уважением, Алексей.
От Ертник С. М.
К Пассатижи (К) (26.08.2003 12:07:03)
Дата 26.08.2003 14:21:57

Возвращаясь к началу дискуссии

САС!!!
судили, осудили и привели в исполнение приговор люди, которые "там были", и пересматривать этот приговор это ревизионизм, я проводить такую ревизию не намерен.

Соответствующие графы в соответствующих анкетах заполняли тоже люди, которые "там были". Фронтовых калек среди военкомов и прочих работников военкоматов - хватало. А уж фронт прошли почти все. Почему-то пересмотр ИХ мнения ревизией не считается.

>С уважением, Алексей.
Мы вернемся.
От Пассатижи (К)
К Ертник С. М. (26.08.2003 14:21:57)
Дата 26.08.2003 14:54:54

Будем считать. тема другая, поэтому отвечу:)

Здравствуйте,
>САС!!!
>судили, осудили и привели в исполнение приговор люди, которые "там были", и пересматривать этот приговор это ревизионизм, я проводить такую ревизию не намерен.

>Соответствующие графы в соответствующих анкетах заполняли тоже люди, которые "там были". Фронтовых калек среди военкомов и прочих работников военкоматов - хватало. А уж фронт прошли почти все. Почему-то пересмотр ИХ мнения ревизией не считается.

Нет не считается, так как ИХ мнение, это их мнение, ничего общего с решением суда оно не имеет. У них одно мнение, у того, на кого они анкету заполняли(тоже зачастую фронтовых калек) другое.

И еще, позвольте полюбопытствовать,
кто мы, и куда вернемся?
С уважением, Алексей.