От Constantin
К Кирилл
Дата 28.08.2003 18:03:58
Рубрики Современность; Флот;

Re: А нужен...

>Всем привет!


>
>Вот блин, а американцы не знают, что у них флот не сбалансирован :)

А вы не смотрели сколько американцы построили торпедных катеров когда с джапами воевали? посмотрите
Что касается нашего флота у него изначально другие задачи были чем у американского.


>
>Какие войны доказали эффективность ракетных катеров? Арабо-израильские? Так там катера друг супротив друга дрались. Это да. А я говорю о глобальном конфликте двух систем говорю, а не о разборках в маленьком Токио.

в глобальном конфликте весь флот будет уничтожен в один момент и москитный и авианосный. Если корабли еще могут уцелеть в океане то все пункты базирования будут уничтожены.
Все конфликты с использованием ПКР показали их эффективность. И до лампы откуда она применяется с самолета, наземной установки или катера. В ряде случаев катер много эффективнее первых двух.
Как вы можете помнить первым применением ПКР было потопление эсминца - то есть корабля куда более крупного класса чем тот катер что его атаковал.
Точно также одна ракета Экзосет решила судьбу Шеффилда - ему было все едино откуда она выпущена.

>Я говорю о том, что советскому (российскому) флоту эти корабли (по крайней мере на СФ и ТОФ) были как мертвому припарка, а на ЧФ и БФ их колиечство может быть достаточно

почему это? нормальные корабли для обеспечения противодействия тому же японскому флоту или норвежскому в локальных стычках. А концепции завоевания господства на море не было как таковой.
Одна из основных задач флота - удар по авианосным группировкам, перерезание коммуникаций и тд. В условиях действия у побережья норвегии и около курильской гряды небольшие корабли вполне нормальны.

>
>Скажем так - непонятно какие вообще задачи стоят перед Российским флотом. Если глобальные, то смотри выше, но где деньги взять?

Вот это точно. Впрочем денег как бы нет ни на какие задачи. То что глобальные отвалились это уже ясно.
Осталось реально как бы две задачи - прикрытие морской составляющей ядерной триады и защита экономических интересов в 200-мильной зоне.

>С уважением Кирилл
От Warrior Frog
К Constantin (28.08.2003 18:03:58)
Дата 28.08.2003 18:32:32

Re: А нужен...

Здравствуйте, Алл
>А вы не смотрели сколько американцы построили торпедных катеров когда с джапами воевали? посмотрите

Много, очень много.

>Как вы можете помнить первым применением ПКР было потопление эсминца - то есть корабля куда более крупного класса чем тот катер что его атаковал.
>Точно также одна ракета Экзосет решила судьбу Шеффилда - ему было все едино откуда она выпущена.

Ну так и первым успешным применением "самоходной мины". было уничтожение корабля в 50 раз большего по водоижмещению. И "Монитор" уступал "Меримаку" по водоизмещению в 3 раза, а по количеству "стволов", почти на порядок, а первый самолет-торпедоносец весил около тонны, а утопил судно водоизмещением в 2000 тонн. Ну и что из этого?

>>Я говорю о том, что советскому (российскому) флоту эти корабли (по крайней мере на СФ и ТОФ) были как мертвому припарка, а на ЧФ и БФ их колиечство может быть достаточно
>
>почему это? нормальные корабли для обеспечения противодействия тому же японскому флоту или норвежскому в локальных стычках. А концепции завоевания господства на море не было как таковой.
>Одна из основных задач флота - удар по авианосным группировкам, перерезание коммуникаций и тд. В условиях действия у побережья норвегии и около курильской гряды небольшие корабли вполне нормальны.

>>
>>Скажем так - непонятно какие вообще задачи стоят перед Российским флотом. Если глобальные, то смотри выше, но где деньги взять?
>
>Вот это точно. Впрочем денег как бы нет ни на какие задачи. То что глобальные отвалились это уже ясно.
>Осталось реально как бы две задачи - прикрытие морской составляющей ядерной триады и защита экономических интересов в 200-мильной зоне.

>>С уважением Кирилл
Александр
От Constantin
К Warrior Frog (28.08.2003 18:32:32)
Дата 28.08.2003 18:42:13

Re: А нужен...



>
>Ну так и первым успешным применением "самоходной мины". было уничтожение корабля в 50 раз большего по водоижмещению. И "Монитор" уступал "Меримаку" по водоизмещению в 3 раза, а по количеству "стволов", почти на порядок, а первый самолет-торпедоносец весил около тонны, а утопил судно водоизмещением в 2000 тонн. Ну и что из этого?

из того что вы перечислили что имеет отношение к ПКР? ответ Ничего.
ПКР сейчас основное средство уничтожения корабля - так или нет?
ЕЕ можно выпустить откуда угодно - с самолета, вертолета, наземной установки с линкора с ПЛ и тд.
Ракетный катер в этом плане в зоне своего действия обладает не меньшей ударной силой чем любой другой корабль при этом обладает меньшей заметностью и большей скоростью и меньншей стоимостью и именно поэтому для борьбы в определенных зонах это одно из лучших средств.
Вот когда будут созданы эффективные средства от ПКР тогда ракетный катер отомрет как отмер в свое время торпедный.
От Mike
К Constantin (28.08.2003 18:42:13)
Дата 28.08.2003 20:51:09

Re: А нужен...

>ПКР сейчас основное средство уничтожения корабля - так или нет?

торпеда, мина, суша :)

>Ракетный катер в этом плане в зоне своего действия обладает не меньшей ударной силой чем любой другой корабль при этом обладает меньшей заметностью и большей скоростью и меньншей стоимостью и именно поэтому для борьбы в определенных зонах это одно из лучших средств.

зато имеет ограниченный радиус действия, малую мореходность, никудышные средства обнаружения, плох в самообороне, живучесть недостаточная. платформа не просто для бедных, а для очень бедных - у людей покультурнее РКА плавно переезжают уже в корветы.

>Вот когда будут созданы эффективные средства от ПКР тогда ракетный катер отомрет как отмер в свое время торпедный.

отмер уже. в лучшем случае - вспомогательное средство для береговой обороны.

С уважением, Mike.
От Constantin
К Mike (28.08.2003 20:51:09)
Дата 29.08.2003 11:30:50

Re: А нужен...



>
>зато имеет ограниченный радиус действия, малую мореходность, никудышные средства обнаружения, плох в самообороне, живучесть недостаточная. платформа не просто для бедных, а для очень бедных - у людей покультурнее РКА плавно переезжают уже в корветы.

А что есть корвет как не крупный катер? Вопрос терминологии.

>
>отмер уже. в лучшем случае - вспомогательное средство для береговой обороны.

не отмер а укрупнился - и ракеты стали более тяжелыми и средства обороны тоже. - процесс аналогичный росту того же эсминца из минного катера.