От Константин Федченко
К All
Дата 27.08.2003 23:04:01
Рубрики Флот; 1941;

вопрос по событиям лета 41 на СФ (видимо, Exeter'у)

1. Если верить карте из 4 тома 12-томной "Истории ВМВ", 13 июля 41 года некий немецкий ЭМ потопил у берегов Кольского п-ова два советских боевых корабля, тип которых из карты неочевиден.
Можно что-то пояснить по этому событию? Что это были за корабли и как проходил бой?

2. Там же - 30 июля британские самолеты с авианосцев Фьюриес и Викториес совершили налет на Киркенес и Петсамо.
И каковы результаты, интересно?

С уважением
От Exeter
К Константин Федченко (27.08.2003 23:04:01)
Дата 28.08.2003 01:56:40

Ответ

Здравствуйте, уважаемый Константин Федченко!

>1. Если верить карте из 4 тома 12-томной "Истории ВМВ", 13 июля 41 года некий немецкий ЭМ потопил у берегов Кольского п-ова два советских боевых корабля, тип которых из карты неочевиден.
>Можно что-то пояснить по этому событию? Что это были за корабли и как проходил бой?

Е:
Первый набег эсминцев 6-й флотилии на советское побережье. Эсминцев было пять ("Лоди", "Байтцен", "Шеманн", "Эккольдт" и "Гальстер"), действовали двумя дивизионами. Один из этих дивизионов разгромил у Териберки эпроновский конвой (траулеры РТ-32 и РТ-67, буксировавшие судоподъемные понтоны, под эскортом СКР "Пассат" - бывшего траулера "Чкалов"). Немцы потопили "Пассат" и РТ-67, а поврежденный РТ-32 выбросился на берег. Погибло всего 73 чел.
Против эсминцев ВВС СФ совершили 38 вылетов, ничего не добившись и потеряв два МБР-2 в катастрофах.
На перехват группы, разгромившей ЭПРОНовский конвой были высланы эсминцы "Громкий", "Гремящий", "Стремительный", "Куйбышев" и "Урицкий", но когда авиаразведка обнаружила и вторую группу немцев, эсминцы были отозваны.


>2. Там же - 30 июля британские самолеты с авианосцев Фьюриес и Викториес совершили налет на Киркенес и Петсамо.
>И каковы результаты, интересно?

Е:
Уже дали ссылку.


С уважением, Exeter
От Виктор Крестинин
К Exeter (28.08.2003 01:56:40)
Дата 28.08.2003 02:04:58

Re: Ответ

Здрасьте!
>На перехват группы, разгромившей ЭПРОНовский конвой были высланы эсминцы "Громкий", "Гремящий", "Стремительный", "Куйбышев" и "Урицкий", но когда авиаразведка обнаружила и вторую группу немцев, эсминцы были отозваны.
А если бы не повернули взад, ну и второй группы немцев не было, кто бы кого побил?
Виктор
От Constantin
К Виктор Крестинин (28.08.2003 02:04:58)
Дата 28.08.2003 10:50:26

Большой шанс был бы что нашим наваляли бы.

>А если бы не повернули взад, ну и второй группы немцев не было, кто бы кого побил?

Немцы имели за плечами 2 летний опыт войны и судя по всему стреляли лучше. Численный перевес учитывая 4" пушки Новиков - сомнителен.
От Мелхиседек
К Constantin (28.08.2003 10:50:26)
Дата 28.08.2003 11:00:19

Re: Большой шанс...

>>А если бы не повернули взад, ну и второй группы немцев не было, кто бы кого побил?
>
>Немцы имели за плечами 2 летний опыт войны и судя по всему стреляли лучше. Численный перевес учитывая 4" пушки Новиков - сомнителен.
Зато в отличие от15 см 4" новиком можно нормально перезаряжать на той волне.
От Banzay
К Мелхиседек (28.08.2003 11:00:19)
Дата 28.08.2003 12:01:54

Re: Большой шанс...


>Зато в отличие от15 см 4" новиком можно нормально перезаряжать на той волне.
************************
какие 15см? это эсминцы проэкта 34 там отстойные 127...
От Мелхиседек
К Banzay (28.08.2003 12:01:54)
Дата 28.08.2003 12:06:13

Re: Большой шанс...


>>Зато в отличие от15 см 4" новиком можно нормально перезаряжать на той волне.
>************************
>какие 15см? это эсминцы проэкта 34 там отстойные 127...

Пардон, не помню номера проектов бывших там немецких ЭМ.
Тады ещё проще, там пушки и СУО отсталые.
От Бермедич
К Мелхиседек (28.08.2003 12:06:13)
Дата 28.08.2003 12:26:12

Re: Большой шанс...

Мое почтение

>>>Зато в отличие от15 см 4" новиком можно нормально перезаряжать на той волне.
>>************************
>>какие 15см? это эсминцы проэкта 34 там отстойные 127...
>
>Пардон, не помню номера проектов бывших там немецких ЭМ.

Нашей авиацией они были опознаны как эсминцы типа "Редер".
Нашим эсминцам после этого был отдан приказ вернуться по причине значительного превосходства немцев в корабельной артиллерии.

Источник: ВМФ СССР в ВОВ 1941-1945. Т. 1. Северный флот. М., Главный штаб ВМФ, 1959. с. 119-120.

Бермедич
От Адмирал
К Бермедич (28.08.2003 12:26:12)
Дата 28.08.2003 18:27:07

У немцев преимушество.ЭМ правильно вернули

Как я прозевал родную тему(
От Banzay
К Мелхиседек (28.08.2003 12:06:13)
Дата 28.08.2003 12:09:43

Там просто если именной то пр34 если номерной то пр36 с вариациями... (-)
От Мелхиседек
К Banzay (28.08.2003 12:09:43)
Дата 28.08.2003 16:54:10

Re: Там просто

Насколько помню, 6 ЭМ 36 пр. были именными. И все имели номера, вкл. пр.34.
От Mike
К Константин Федченко (27.08.2003 23:04:01)
Дата 27.08.2003 23:16:12

Re: вопрос по...

>1. Если верить карте из 4 тома 12-томной "Истории ВМВ", 13 июля 41 года некий немецкий ЭМ потопил у берегов Кольского п-ова два советских боевых корабля, тип которых из карты неочевиден.
>Можно что-то пояснить по этому событию? Что это были за корабли и как проходил бой?

___
А вести борьбу порой приходилось неравными силами. 13 июля 1941 года три немецких эскадренных миноносца атаковали наш конвой в составе сторожевого корабля "Пассат" и двух кораблей ЭПРОН ("РТ67" и "РТ-32"), находившихся к юго-востоку от Териберки. Сторожевой карабль "Пассат" вступил в неравный бой и, отвлекая на себя огонь, дал одному из охраняемых кораблей возможность уйти. Командир "Пассата" лейтенант В. Л. Окуневич до последней минуты [255] руководил боем и погиб вместе с кораблем.
___

эпроновцам тоже досталось

http://militera.lib.ru/memo/russian/kuznetsov2/20.html


>2. Там же - 30 июля британские самолеты с авианосцев Фьюриес и Викториес совершили налет на Киркенес и Петсамо.
>И каковы результаты, интересно?

http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/ll/lendl013.htm

С уважением, Mike.
От Константин Федченко
К Mike (27.08.2003 23:16:12)
Дата 27.08.2003 23:33:03

Re: вопрос по...

>>1. Если верить карте из 4 тома 12-томной "Истории ВМВ", 13 июля 41 года некий немецкий ЭМ потопил у берегов Кольского п-ова два советских боевых корабля, тип которых из карты неочевиден.
>>Можно что-то пояснить по этому событию? Что это были за корабли и как проходил бой?
>
>___
>А вести борьбу порой приходилось неравными силами. 13 июля 1941 года три немецких эскадренных миноносца

верно, три - цифру я не заметил

>атаковали наш конвой в составе сторожевого корабля "Пассат" и двух кораблей ЭПРОН ("РТ67" и "РТ-32"), находившихся к юго-востоку от Териберки. Сторожевой карабль "Пассат" вступил в неравный бой и, отвлекая на себя огонь, дал одному из охраняемых кораблей возможность уйти. Командир "Пассата" лейтенант В. Л. Окуневич до последней минуты [255] руководил боем и погиб вместе с кораблем.

Понятно, значит - "Пассат", а 10 августа еще и СКР "Туман" у о. Кильдин.
Что интересно - оба потоплены все той же троицей ЭМ - H.Lody, R.Beitzen, F.Eckoldt. Пасли они наше побережье? Странно, вроде наши силы на СФ были поболее, чем три ЭМ.

>>2. Там же - 30 июля британские самолеты с авианосцев Фьюриес и Викториес совершили налет на Киркенес и Петсамо.
>>И каковы результаты, интересно?
>
> http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/ll/lendl013.htm

Спасибо.
Фактически - это ведь первый случай совместных боевых действий с новыми союзниками? Или было что-то еще раньше? Иран - это уже конец августа.
>С уважением, Mike.
С уважением
От Макс
К Константин Федченко (27.08.2003 23:33:03)
Дата 28.08.2003 07:45:23

Re: вопрос по...

Здравствуйте!

>Что интересно - оба потоплены все той же троицей ЭМ - H.Lody, R.Beitzen, F.Eckoldt. Пасли они наше побережье? Странно, вроде наши силы на СФ были поболее, чем три ЭМ.

Ну так главное оказаться в нужное время в нужном месте нужными силами, что непросто.
И потом где-то я читал такой отзыв о действиях наших ЭМ, что командиры ЭМ были больше озабочены не тем, чтобы нанести урон противнику, а тем, чтобы не получить повреждений самому.

>> http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/ll/lendl013.htm
>
>Спасибо.
>Фактически - это ведь первый случай совместных боевых действий с новыми союзниками?

А где тут совместные действия?

С уважением, Макс