От Никитин Александр
К Rustam Muginov
Дата 01.09.2003 12:35:54
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: Чайный вопрос...

Доброе время суток!
>Правильно ли я понимаю, что если написано панцербюхе 28/20, то калибр ствола действительно менялся от 28мм в казенной части до 20мм у дульного среза?
Да, так и было. Калибр ствола действительно так менялся>Каков был калибр самого снаряда? Как достигалось обтюрация?
Калибр снаряда - изначально 28мм, а в конце ствола - 20мм. Стенки ствола не позволяют 28мм снаряду остаться до конца 28мм...
Сам снаряд катушечной формы. По мере продвижения снаряда по стволу юбочки снаряда поджимаются к середине (ну не знаю, как по научному сказать). На вылете имеем снаряд калибра 20мм и немалую скорость.
С уважением, Алекс.
От ARTHURM
К Никитин Александр (01.09.2003 12:35:54)
Дата 01.09.2003 12:39:19

Re: Чайный вопрос...

Добрый день!

"На вылете имеем снаряд калибра 20мм и немалую скорость. "
А собственно за счет чего возрастает скорость? Наоборот вроде как пороховым газам надо проделать бОльшую работу еще и на преодоление сопротивления поясков.
Нет?


С уважением ARTHURM
От Дмитрий Козырев
К ARTHURM (01.09.2003 12:39:19)
Дата 01.09.2003 12:49:39

Re: Чайный вопрос...

>А собственно за счет чего возрастает скорость?

за счет меньшей массы снаряда.

Наоборот вроде как пороховым газам надо проделать бОльшую работу еще и на преодоление сопротивления поясков.

Пардон? Пояски и их сопротивление есть ВСЕГДА даже у калиберных снарядов.
От ARTHURM
К Дмитрий Козырев (01.09.2003 12:49:39)
Дата 01.09.2003 12:59:49

Re: Чайный вопрос...

Добрый день!

"за счет меньшей массы снаряда."
*******
За счет чего уменьшается масса снаряда? То есть вроде как стрелять 20 мм снарядом из орудия калибра 28 мм? Если так то что мешает сделать снаряд такого же калибра с 28 мм легкими поясками и стрелять из пушки с цилиндрическим стволом?

"Пояски и их сопротивление есть ВСЕГДА даже у калиберных снарядов"
*******
Если там только на вращение, то здесь еще и на сплющивание поясков. Износ у этих стволов больше - факт.



С уважением ARTHURM
От Cat
К ARTHURM (01.09.2003 12:59:49)
Дата 01.09.2003 19:04:38

Re: Чайный вопрос...

>За счет чего уменьшается масса снаряда? То есть вроде как стрелять 20 мм снарядом из орудия калибра 28 мм? Если так то что мешает сделать снаряд такого же калибра с 28 мм легкими поясками и стрелять из пушки с цилиндрическим стволом?

===Дык сопротивление воздуха у 28-мм снаряда с массой 20-мм снаряда слишком быстро погасит его скорость. А так вдобавок по мере продвижения снаряда по стволу меньше падает давление (т.к. объем растет в меньшей степени, чем в обычной пушке)
От Дмитрий Козырев
К ARTHURM (01.09.2003 12:59:49)
Дата 01.09.2003 13:11:41

Re: Чайный вопрос...

>За счет чего уменьшается масса снаряда? То есть вроде как стрелять 20 мм снарядом из орудия калибра 28 мм?

да.

>Если так то что мешает сделать снаряд такого же калибра с 28 мм легкими поясками и стрелять из пушки с цилиндрическим стволом?

тогда навеска пороха на 28 мм снаряд будет разгонять 28 мм снаряд. А так разгоняет 20 мм.
Если увеличить навеску пороха - то сответственно возрастет масса системы (за счет противооткатных приспособлений)
От Никитин Александр
К Дмитрий Козырев (01.09.2003 13:11:41)
Дата 01.09.2003 13:21:53

Re: Чайный вопрос...

Доброе время суток!
>тогда навеска пороха на 28 мм снаряд будет разгонять 28 мм снаряд. А так разгоняет 20 мм.
>Если увеличить навеску пороха - то сответственно возрастет масса системы (за счет противооткатных приспособлений)
Ага, а пороха в выстреле этом и так немало! Гильза бутылочная, большая (красивая).

С уважением, Алекс.
От Роман (rvb)
К ARTHURM (01.09.2003 12:59:49)
Дата 01.09.2003 13:01:55

Re: Чайный вопрос...

>За счет чего уменьшается масса снаряда? То есть вроде как стрелять 20 мм снарядом из орудия калибра 28 мм? Если так то что мешает сделать снаряд такого же калибра с 28 мм легкими поясками и стрелять из пушки с цилиндрическим стволом?

Можно и так, но тогда снаряд будет разгоняться слишком быстро, и порох не успеет сгореть весь (слишком быстро объем газов будет увеличиваться).

S.Y. Roman
От Никитин Александр
К ARTHURM (01.09.2003 12:39:19)
Дата 01.09.2003 12:45:07

Re: Чайный вопрос...

Доброе время суток!
>А собственно за счет чего возрастает скорость? Наоборот вроде как пороховым газам надо проделать бОльшую работу еще и на преодоление сопротивления поясков.
>Нет?

Именно за счет того, что изначальный калибр уменьшается :-)
Теория была разработана давно, по-моему до Первой Мировой. Герлих, кажется.
На словах рассказать не могу - а то знатоки научные заклюют. Могу посоветовать журнал Техника и Вооружение №2 за 2003г или он же №1 за 98г

С уважением, Алекс.
От Серега
К Никитин Александр (01.09.2003 12:45:07)
Дата 01.09.2003 12:49:02

Давление больше -> больше скорость горения гадов -> еще большее давление=большая

скорость снаряда. ИМХО.