От Никита
К Constantin
Дата 04.09.2003 16:21:41
Рубрики WWII; Армия; Политек;

По результатам той войны выводы были сделаны.

Что позволило выигрывать тактические сражения у немцев (например см. первое столкновение корпуса Франсуа с русскими в 1914г) и стратегичексие в австро-венгров.

По перспективам русско-японской войны сейчас говорить аргументированно не могу.


С уважением,
Никита
От Constantin
К Никита (04.09.2003 16:21:41)
Дата 04.09.2003 16:26:12

Мало выводов было сделано

где гаубицы?
где тяжелая артиллерия?
где фугасные снаряды?
где запасы винтовок и патронов?

Результаты выводов стали видны очень быстро. Так что не стоит про тактические победы над немцами.
От b-graf
К Constantin (04.09.2003 16:26:12)
Дата 04.09.2003 17:24:16

балканские войны вклинились

Здравствуйте !

>где гаубицы?
>где тяжелая артиллерия?
>где фугасные снаряды?
>где запасы винтовок и патронов?
Балканские войны 1912 - 13 г.г. шли на европейском ТВД (вблизи мобресурсов и с сетью железных дорог) и быстро закончились. В 1914 г. по опыту Балканских войн не очевидно, что большая европейская война продлится долго, что ранее исчисленных мобзапасов не хватит. Вот если бы Балканские войны продлились (особенно первая - т.е. пришлось бы прорывать укрепленную полосу и брать Стамбул из-за гипотетического упрямства турок), тогда выводы могли быть другими. Но тогда великие державы может быть и не осмелились бы начать войну, обострять кризис вокруг убийства эрцгерцога (если бы стало видно по опыту Болгарии и др., что овчинка выделки не стоит - затраты больше выгод)... А так - все указанные вещи были в согласии с бывшим к тому времени опытом

Павел
От Constantin
К b-graf (04.09.2003 17:24:16)
Дата 04.09.2003 17:31:17

Они фактически мало повлияли - слишком немного времени от них

до ПМВ. А вот от 1905 - времени было полно и на осмысливание и на перестройку промышленности.
От Никита
К Constantin (04.09.2003 16:26:12)
Дата 04.09.2003 16:46:43

Вы забегаете вперед, пользуясь апостериорным знанием.

>где гаубицы?

Где они показали свою необходимость в РЯВ?


>где тяжелая артиллерия?

-//-


>где фугасные снаряды?

Здесь не спец, вопрос не понят.

>где запасы винтовок и патронов?

Запасы были созданы, другое дело, что на столь масштабную и сдлительную войну не рассчитывали.


>Результаты выводов стали видны очень быстро. Так что не стоит про тактические победы над немцами.

Почему же не стоит? Ведь у японцев ни одного сражения не выиграли, а тут в первые дни войны фарш немецкий под Губиненном.

С уважением,
Никита
От Constantin
К Никита (04.09.2003 16:46:43)
Дата 04.09.2003 17:02:15

Re: Вы забегаете...

>>где гаубицы?
>
>Где они показали свою необходимость в РЯВ?

показали показали и делать их начали но вот мало их было очень.


>>где фугасные снаряды?
>
>Здесь не спец, вопрос не понят.

основной снаряд к 3" пушке - шрапнель. Какие задачи он способен решать?

>>где запасы винтовок и патронов?
>
>Запасы были созданы, другое дело, что на столь масштабную и сдлительную войну не рассчитывали.

провоевав с японцами полтора года рассчитывать на быструю войну с немцами? Отправив на японский фронт свыше 1 млн человек и имея армию мирного времени 1,2 млн иметь в запасе 4,5 млн винтовок и почивать от успокоенности - в первой половине 14-го года винтовки практически не производились?
И вы говорите о сделанных выводах.

>
>Почему же не стоит? Ведь у японцев ни одного сражения не выиграли, а тут в первые дни войны фарш немецкий под Губиненном.

Закончившийся русским фаршем под Танненбергом.

>С уважением,
>Никита
От Никита
К Constantin (04.09.2003 17:02:15)
Дата 04.09.2003 17:36:58

Re: Вы забегаете...

>показали показали и делать их начали но вот мало их было очень.

Видимо считалось, как, ИМХО и в других армиях, что основную работу в маневренной войне выполнят пушки.


>основной снаряд к 3" пушке - шрапнель. Какие задачи он способен решать?

Никаких? А цепи сбить? Как против окопанной пехоты - не знаю, может тоже не безвреден?



>провоевав с японцами полтора года рассчитывать на быструю войну с немцами?

Остроумие на лестнице. Назовите, пожалуйста, страну, предполагавшуя ПМВ затяжной до её начала.



Отправив на японский фронт свыше 1 млн человек и имея армию мирного времени 1,2 млн иметь в запасе 4,5 млн винтовок и почивать от успокоенности - в первой половине 14-го года винтовки практически не производились?
>И вы говорите о сделанных выводах.

Да, говорю. Например смена униформы, переучивание артиллерии (преимущество над автро-венграми в первый период).


>Закончившийся русским фаршем под Танненбергом.

И что? Были бои в Польше, были и позже бои - без реительных стратегических результатов для немцев.
Фалькенгайна не напомнить ли? Про "область безбрежного"?

С уважнеием,
Никита