От Часовщик
К Фёдорыч
Дата 02.09.2003 21:01:42
Рубрики ВВС;

Re:

Тут надо уточнить один нюанс: я не собираюсь высказывать никаких претензий к советской ПВО. Корейцы залетели куда не надо, ну и были подвергнуты. Интересует меня отчасти, почему Боинг грохнули, а не посадили, но в основном мне интересно, откуда растут ноги у всей конспирологии, которую наворотили вокруг этой истории - есть хоть какие-то реальные основания для обвинений американцев или это просто часть нынешнего антиамериканского невроза.

WBR, Часовщик
От Волк
К Часовщик (02.09.2003 21:01:42)
Дата 02.09.2003 21:34:01

да нет тут никаких нюансов

>Интересует меня отчасти, почему Боинг грохнули, а не посадили,

потому что ДО ТОГО был приказ - сбить на хрен. Любого нарушившего границу.

> есть хоть какие-то реальные основания для обвинений американцев или это просто часть нынешнего антиамериканского невроза.

дело было 20 лет назад. Тогда южнокорейцы считались однозначными пособниками ЮС. И все дела.
От tarasv
К Волк (02.09.2003 21:34:01)
Дата 02.09.2003 21:38:22

Re: Это чтото новое

>потому что ДО ТОГО был приказ - сбить на хрен. Любого нарушившего границу.

Небыло такого приказа, приказ всю жизнь был - принудить к посадке, не подчиняющегося сбить. Разница с тем что вы сказали кардинальная. Только цель однозначно идентифицированная как чужой боевой самолет подлежит сбитию возможно и без попыток принуждения к посадке.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Волк
К tarasv (02.09.2003 21:38:22)
Дата 02.09.2003 21:45:44

Именно что новое

>>потому что ДО ТОГО был приказ - сбить на хрен. Любого нарушившего границу.
> Небыло такого приказа, приказ всю жизнь был - принудить к посадке, не подчиняющегося сбить. Разница с тем что вы сказали кардинальная.

Именно что разница. Летом 1983 на советском Дальнем Востоке было очень много нарушений воздушной границы. Не эскадры бомберов с Альфы Центавра, как тут писали, а постоянные нарушения. Приказ был - сбить на хрен. Повторяю - сбить на хрен. И все дела.
От tarasv
К Волк (02.09.2003 21:45:44)
Дата 02.09.2003 21:51:00

Re: Сбить однозначно идентифицированный как .. дальше по тексту

>Именно что разница. Летом 1983 на советском Дальнем Востоке было очень много нарушений воздушной границы. Не эскадры бомберов с Альфы Центавра, как тут писали, а постоянные нарушения. Приказ был - сбить на хрен. Повторяю - сбить на хрен. И все дела.

таких сбивали всю жизнь - Пауэрса, иранских резведчиков(неоднократно). Приказа сбить любого нарушителя небыло, а устные стучания кулаком по столу это не приказ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Волк
К tarasv (02.09.2003 21:51:00)
Дата 02.09.2003 21:56:52

о чем речь?


> таких сбивали всю жизнь - Пауэрса, иранских резведчиков(неоднократно).

не иранских разведчиков, а американцев, летевших из Пакистана.

>Приказа сбить любого нарушителя небыло, а устные стучания кулаком по столу это не приказ.

а это Вы скажите командиру дивизии, который Осиповича в полет отправил.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tarasv
К Волк (02.09.2003 21:56:52)
Дата 02.09.2003 22:05:42

Re: Именно что иранские

>не иранских разведчиков, а американцев, летевших из Пакистана.

При шахе перехвтчики сбили не один такой.

>а это Вы скажите командиру дивизии, который Осиповича в полет отправил.

А он общего не отменяет, наоборот лежит в его русле, нахрен сбивать вобще всех - таких психопатов в советской армии не держали. И комдив и простые пилоты прекрасно понимали что имел в виду ком округа а тот прекрасно понимал что имел в виду более высоки начальник.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Волк
К tarasv (02.09.2003 22:05:42)
Дата 02.09.2003 22:26:00

извините, но Вы не в курсе

>>не иранских разведчиков, а американцев, летевших из Пакистана.
>
> При шахе перехвтчики сбили не один такой.

иранский шах был одним из лучших друзей СССР.

>>а это Вы скажите командиру дивизии, который Осиповича в полет отправил.
>
> А он общего не отменяет, наоборот лежит в его русле, нахрен сбивать вобще всех - таких психопатов в советской армии не держали.

вообще-то психов в Советской Армии держали. Точнее - из нее не выпускали. Как сейчас помню - "Систематическое употребление спиртных напитков (равно как и других наркотиков) не является основанием для негодности к службе в Советской Армии."
От Администрация (Катя)
К Волк (02.09.2003 22:26:00)
Дата 02.09.2003 22:57:17

пожалуйста, заканчивайте флеймить!!!!

Приветствую
вот здесь например:
>вообще-то психов в Советской Армии держали. Точнее - из нее не выпускали. Как сейчас помню - "Систематическое употребление спиртных напитков (равно как и других наркотиков) не является основанием для негодности к службе в Советской Армии."


пока замечание с занесением. если продолжите, придется Вас снова в рид-онли отправлять
С уважением, Катя
От VVVIva
К Часовщик (02.09.2003 21:01:42)
Дата 02.09.2003 21:26:31

Re: Re:

Привет!

>Тут надо уточнить один нюанс: я не собираюсь высказывать никаких претензий к советской ПВО. Корейцы залетели куда не надо, ну и были подвергнуты. Интересует меня отчасти, почему Боинг грохнули, а не посадили,

ИМХО, его как раз и пытались посадить и для этого повернули на Сахалин. Но он ушел - над Сахалином он "совершал различные маневры по скорости и высоте".

Другое дело, что разворот его из международных вод - дело очень сомнительное, поэтому наши утверждали, что он сам пришел. Но в это верится слабо, так как за 3-5 минут до поворота он был встречен нашими истребителями.

Владимир
От FVL1~01
К Часовщик (02.09.2003 21:01:42)
Дата 02.09.2003 21:25:26

грохнули потому что НОЧЬЮ не сажают, трудно это технически

И снова здравствуйте
болгары в 1951 то же грохнули, никто слова протви не сказал.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (02.09.2003 21:25:26)
Дата 02.09.2003 21:25:53

коейцев предупреждали по радио, они не отвечали - как сажать? (-)
От tarasv
К FVL1~01 (02.09.2003 21:25:53)
Дата 02.09.2003 21:34:10

Re: По правилам перехвата радиосвязь должен устанавливать


перехватываемый борт. Все команды подаются визуально. Перехватчик не может знать на какую частоту настроен приемник у перехватываемого но должен слушать на стандартных аварийных частотах.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От FVL1~01
К tarasv (02.09.2003 21:34:10)
Дата 02.09.2003 21:45:49

их вызывали на частотах

И снова здравствуйте
23й Миги ПЕРЕД мордой маневрировали

ЧТО еще можно сделать ночью если у перехватчика НЕТУ пушки. Ракету мимо не пустищь...

С уважением ФВЛ
От tarasv
К FVL1~01 (02.09.2003 21:45:49)
Дата 02.09.2003 22:00:31

Re: Вызывать можно когда тебя слушают


А так я слабо себе представляю - ну дал общий вызов на частоте диспетчера (тут еще надо знать на какого диспетчера он настроен). Аварийные фиг кто слушает - это вам не аэрофлот, штатного радиста нет. Вероятность того что услышат - минимальна. Что вобщем и отражено в правилах перехвата. Это не к тому что не вызывали, а к тому что запросто могли не слышать.

>23й Миги ПЕРЕД мордой маневрировали

это другой вопрос, но МиГ вроде не маневрировал, маневрировала сушка

>ЧТО еще можно сделать ночью если у перехватчика НЕТУ пушки. Ракету мимо не пустищь...

Помахать крыльями перед мордой с неравномерным миганием БАНО желательно с командирского борта. Дальше слушать 121.5МГц (ну или 423, но это малореально).

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От FVL1~01
К tarasv (02.09.2003 22:00:31)
Дата 02.09.2003 22:06:59

ну если не слушают - сбивай что и было сделано

И снова здравствуйте

> А так я слабо себе представляю - ну дал общий вызов на частоте диспетчера (тут еще надо знать на какого диспетчера он настроен). Аварийные фиг кто слушает - это вам не аэрофлот, штатного радиста нет.

На аврийной частоте автомат стоит - есть сигнал на частоте ВКЛЮЧАЕТСЯ. Разист не нужен.

>>23й Миги ПЕРЕД мордой маневрировали
>
> это другой вопрос, но МиГ вроде не маневрировал, маневрировала сушка

Кто его знает, перезватывали дуру ДВАЖДЫ. Нашим не верят, а черный ящик мигания БАНО не пишет.
>>ЧТО еще можно сделать ночью если у перехватчика НЕТУ пушки. Ракету мимо не пустищь...
>
> Помахать крыльями перед мордой с неравномерным миганием БАНО желательно с командирского борта. Дальше слушать 121.5МГц (ну или 423, но это малореально).

КОгда Пускали ракету СЧИТАЛОСЬ что НА мигания мигов КЛИЕНТ УЖЕ НЕ ОТВЕТИЛ. Мигать еще раз уйдет клиент.

С уважением ФВЛ
От tarasv
К FVL1~01 (02.09.2003 22:06:59)
Дата 02.09.2003 22:17:29

Re: На вскидку не помню надо порыть

>> А так я слабо себе представляю - ну дал общий вызов на частоте диспетчера (тут еще надо знать на какого диспетчера он настроен). Аварийные фиг кто слушает - это вам не аэрофлот, штатного радиста нет.
>
>На аврийной частоте автомат стоит - есть сигнал на частоте ВКЛЮЧАЕТСЯ. Разист не нужен.

В наших гражданских авиационных РС аварийного канал нет, разве что второй комплект на него может быть настроен. Что в Б747 можно будет и узнать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Banzay
К tarasv (02.09.2003 22:17:29)
Дата 03.09.2003 10:37:17

угу и "три минуты тишины" он не слушает? (-)
От tarasv
К Banzay (03.09.2003 10:37:17)
Дата 03.09.2003 12:28:09

Re: Нет не слушает На гражданском самолете нет приемника на 500кГц


а слушает он только на канале диспетчера под управлением которого он летит максимум на двух каналах один на УКВ и один на КВ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Часовщик
К FVL1~01 (02.09.2003 21:45:49)
Дата 02.09.2003 21:55:31

Re: их вызывали...

>23й Миги ПЕРЕД мордой маневрировали

Корейцы умудрились это напрочь не заметить. После расшифровки черного ящика ICAO в это не верит. Пишет в заключении, что процедуры, положенные при перехвате гражданского самолета, соблюдены не были. А советская сторона, что интересно, это не отрицает, а напирает на то, что нарушитель не был опознан как гражданский. Поэтому, мол, и процедуры не соблюдались. Может, не маневрировал там никто?


WBR, Часовщик
От Фёдорыч
К Часовщик (02.09.2003 21:55:31)
Дата 02.09.2003 22:32:11

Я вас не зря попросил сформулировать условия открытия огня (+)

Приветствую всех !
>>23й Миги ПЕРЕД мордой маневрировали
>
>Корейцы умудрились это напрочь не заметить. После расшифровки черного ящика ICAO в это не верит. Пишет в заключении, что процедуры, положенные при перехвате гражданского самолета, соблюдены не были. А советская сторона, что интересно, это не отрицает, а напирает на то, что нарушитель не был опознан как гражданский. Поэтому, мол, и процедуры не соблюдались. Может, не маневрировал там никто?

Если борт не опознан как гражданский, где гарантия, что при след. мотании перед его носом, перехватчик не получит в хвост ракету?

Несколько дней назад я Владиславу задавал один простой вопрос: какие действия предприняли службы США, Японии и Ю. Кореи для того, чтобы связаться с бортом, который умотал чер-те куда, и, если у них это не получилось (версия об отказе радиоаппаратуры на боинге), какие меры были предприняты для связи с командованием советской ПВО, чтобы этот боинг не подставить под удар. Ответа нет. Что, им всем было наплевать на этот боинг?


Всех благ, Сергей
От Часовщик
К Фёдорыч (02.09.2003 22:32:11)
Дата 02.09.2003 23:06:14

Re: Я вас...


>Несколько дней назад я Владиславу задавал один простой вопрос: какие действия предприняли службы США, Японии и Ю. Кореи для того, чтобы связаться с бортом, который умотал чер-те куда, и, если у них это не получилось (версия об отказе радиоаппаратуры на боинге), какие меры были предприняты для связи с командованием советской ПВО, чтобы этот боинг не подставить под удар. Ответа нет. Что, им всем было наплевать на этот боинг?

Ни США, ни Япония, ни Ю.Корея не знали, что Боинг умотал черт-те куда. Из Японии Боинг видели только военные, которые не знали, что это за борт. Попадалась информация, что на одном из постов США вроде бы разобрались, что Боинг прет в советскую зону, - кто-то, кажется, нашел какую-то запись разговоров диспетчеров, - но там это все не слишком внятно. Боинг должен был отмечаться по контрольным пунктам своего коридора, но корейцы вроде бы сообщали просто ориентируясь на время прохождения. Этот момент я не очень понял.


>Всех благ, Сергей
WBR, Часовщик
От Ротмистр
К Часовщик (02.09.2003 23:06:14)
Дата 02.09.2003 23:54:05

Да ну ? Через какой временной интервал началась пресс конфа больного

Альцгеймером ? "Не знали" США, конечно же..
От Часовщик
К Ротмистр (02.09.2003 23:54:05)
Дата 02.09.2003 23:57:35

Re:

>Альцгеймером ? "Не знали" США, конечно же..

Не помню. Через какой?

WBR, Часовщик
От Объект 172М
К Часовщик (02.09.2003 23:57:35)
Дата 03.09.2003 17:42:45

Да и активность русских РЛС амеры не могли не заметить...

...когда Боинг пролетал над камчаткой в этом районе был спутник радиоразведки США, да и РС-135 рядом крутился.
От Объект 172М
К Часовщик (02.09.2003 23:57:35)
Дата 03.09.2003 17:40:22

Судя по фильму на ОРТ спустя 3-4 часа по дальневосточному времени...

... причем подробно рассказывал о действиях русских во время сбития.
От Часовщик
К Объект 172М (03.09.2003 17:40:22)
Дата 03.09.2003 21:35:50

Re: а вот другая версия.

"Корейский лайнер был сбит в 13 часов 26 минут по местному [это где Рейган находился, видимо] времени. Первые сведения из американских и японских секретных источников просочились через несколько часов. К вечеру в Госдепартаменте и Министерстве обороны США знали наверняка, что на Дальнем Востоке случилось несчастье и в нем как-то замешан Советский Союз.

Около полуночи представители министерств встречаются с сотрудниками секретных служб, чтобы обсудить ситуацию. Национальная служба безопасности (NSA) предоставила почти 150 страниц текста: наспех переведенные записи всех внутренних переговоров советских войск на Сахалине, которые фиксировались американскими постами подслушивания. Этот документ детально рисует картину внутренней жизни советской армии. NSA слушала не только радиосообщения истребителей и наземных служб, но и почти все телефонные разговоры советских наземных станций - от приказов Осиповичу изменить курс до вспышек ярости генерала Корнукова.

Все стало ясно: советская армия сбила южнокорейский гражданский самолет. На его борту находились 62 гражданина США, в том числе один конгрессмен - известный антикоммунист Лоуренс Мак-Дональд. Со времен японского воздушного налета на Перл-Харбор в декабре 1941 года не было случая, чтобы одновременно гибло столько американских гражданских лиц.

Разбуженный среди ночи помощник госсекретаря Ричард Берт звонит советскому послу в Вашингтоне. Но тот ничего не знает об инциденте с лайнером. Американский поверенный в делах в Москве, который обратился за разъяснениями в Кремль, узнал ничуть не больше. ТАСС не передает никаких сообщений. СССР молчит и тем самым передает инициативу американцам.

Первым этим воспользовался госсекретарь Джордж Шульц. Ему удалось переубедить американских военных: "Пусть Советы сами дадут объяснения!". В распоряжении Вашингтона запись радиопереговоров советских военных - фактически признание в убийстве. Что бы ни выдумала теперь пропаганда Москвы, мир не сможет забыть об ужасном смысле этих реплик.

Американские спецслужбы в ужасе. Нельзя же раскрываться перед противником! Больше всего на свете они не хотят, чтобы стало известно об их возможностях прослушивать телефонные переговоры советских военных.

1 сентября в 8 утра Джордж Шульц созывает пресс-конференцию, на которой сообщает, что советские истребители сбили пассажирский самолет с 269 пассажирами на борту.

http://legion.wplus.net/others/kal2.shtml

WBR, Часовщик
От Mike
К Часовщик (03.09.2003 21:35:50)
Дата 03.09.2003 21:39:48

то же самое, но в пропагандистском страдании (-)
От Часовщик
К Mike (03.09.2003 21:39:48)
Дата 03.09.2003 21:47:08

Re: что значит - то же самое?

Разница во времени слегка побольше, не находите? Брюн тоже говорит, что пресс-конференция Шульца была проведена утром первого сентября.

WBR, Часовщик
От Mike
К Часовщик (03.09.2003 21:47:08)
Дата 03.09.2003 21:50:54

переливание из пустого в порожнее

и без того уже много лет понятно, что пропагандистскую войну мы слили.
От VVVIva
К Mike (03.09.2003 21:50:54)
Дата 04.09.2003 22:10:59

Re: переливание из...

Привет!

>и без того уже много лет понятно, что пропагандистскую войну мы слили.

Не просто слили, а бездарно слили.
Повели себя как нашкодивший котенок - стали изображать, что мы здесь ни причем, врать. Наших прожарили на прес-конференции, показали всю кретинистичность нашего поведения, наше вранье и никому уже не было дела, как там все происходило.

Владимир
От Фёдорыч
К Часовщик (02.09.2003 23:06:14)
Дата 02.09.2003 23:17:39

Re: Я вас...

Приветствую всех !
>
>Ни США, ни Япония, ни Ю.Корея не знали, что Боинг умотал черт-те куда. Из Японии Боинг видели только военные, которые не знали, что это за борт. Попадалась информация, что на одном из постов США вроде бы разобрались, что Боинг прет в советскую зону, - кто-то, кажется, нашел какую-то запись разговоров диспетчеров, - но там это все не слишком внятно. Боинг должен был отмечаться по контрольным пунктам своего коридора, но корейцы вроде бы сообщали просто ориентируясь на время прохождения. Этот момент я не очень понял.

Т.е. получается: при прохождении контрольных точек экипаж свое местоположение по приборам не отслеживал, между тем связь работала нормально.
В таком случае налицо преступная халатность экипажа боинга.
Плюс к этому - что боинг сбили янки сообщили сразу же, да еще копии переговоров земли и перехватчика дали в ООН, значит - радиоперехват был? значит могли попытаться выйти на нас и сообщить о заблудившемся самолете?


>>Всех благ, Сергей
>WBR, Часовщик
Всех благ, Сергей
От Часовщик
К Фёдорыч (02.09.2003 23:17:39)
Дата 02.09.2003 23:24:16

Re: Я вас...


>Т.е. получается: при прохождении контрольных точек экипаж свое местоположение по приборам не отслеживал, между тем связь работала нормально.
>В таком случае налицо преступная халатность экипажа боинга.

Налицо. Как говаривал начальник штаба в той части, где я служил - по всей бОсой морде. С этим никто не спорит.


>Плюс к этому - что боинг сбили янки сообщили сразу же, да еще копии переговоров земли и перехватчика дали в ООН, значит - радиоперехват был? значит могли попытаться выйти на нас и сообщить о заблудившемся самолете?

Кажется, в ООН американцы дали японскую запись.

WBR, Часовщик
От Фёдорыч
К Часовщик (02.09.2003 23:24:16)
Дата 02.09.2003 23:45:22

Re: Я вас...

Приветствую всех !

>Кажется, в ООН американцы дали японскую запись.
Да хоть какую, попыток связаться с нами не было. Даже по активности в в эфире можно было сделать вывод, что что-то у советов происходит. Однако - никаких данных о реакции военных сша и иже с ним нет

Всех благ, Сергей
От Часовщик
К Фёдорыч (02.09.2003 23:45:22)
Дата 02.09.2003 23:51:47

Re: Я вас...

>Да хоть какую, попыток связаться с нами не было. Даже по активности в в эфире можно было сделать вывод, что что-то у советов происходит. Однако - никаких данных о реакции военных сша и иже с ним нет

А разве кто-то знал точно, что происходит? О чем было связываться? Японцы не знали, что за борт оказался над Сахалином. Про американцев ничего доподлинно не известно. Корейцы вообще далеко от места событий, ничего не знают.

WBR, Часовщик
От FVL1~01
К Часовщик (02.09.2003 21:55:31)
Дата 02.09.2003 22:03:48

то чего корейцы не заметили ИХ проблемы

И снова здравствуйте
>Корейцы умудрились это напрочь не заметить. После расшифровки черного ящика ICAO в это не верит. Пишет в заключении, что процедуры, положенные при перехвате гражданского самолета, соблюдены не были. А советская сторона, что интересно, это не отрицает, а напирает на то, что нарушитель не был опознан как гражданский. Поэтому, мол, и процедуры не соблюдались. Может, не маневрировал там никто?

расшивровка черного ящика НЕ МОЖЕТ показать РЕАКЦИЮ пилотов на предупреждения если ПИЛОТЫ не РЕАГИРОВАЛИ на них.

Она показывает ОТСУСТВИЕ реакции экипажа а не остуствие предупреждения.

С уважением ФВЛ
От Часовщик
К FVL1~01 (02.09.2003 22:03:48)
Дата 02.09.2003 23:21:10

Re: оно, конечно, так...

Только ICAO потом пишет, что надлежащие меры приняты не были. И советская сторона почему-то это не пытается опровергнуть.

>Она показывает ОТСУСТВИЕ реакции экипажа а не остуствие предупреждения.

Отсутствие реакции экипажа, на мой взгляд, серьезный аргумент в пользу отсутствия заметных предупреждений.

WBR, Часовщик
От stepan
К Часовщик (02.09.2003 23:21:10)
Дата 03.09.2003 15:06:42

Re: оно, конечно,

>
>Отсутствие реакции экипажа, на мой взгляд, серьезный аргумент в пользу отсутствия заметных предупреждений.

От экипажа, который на новейшем лайнере, напичканом электроникой, умудрился отклонится от трассы на такое расстояние вообще трудно ожидать адекватной реакции на что бы то ни было. Почему они должны на мигания реагировать, если им пофиг доже то, куда летит самолет.

Степан
От Фёдорыч
К Часовщик (02.09.2003 23:21:10)
Дата 02.09.2003 23:25:30

Re: оно, конечно,

Приветствую всех !
>
>Отсутствие реакции экипажа, на мой взгляд, серьезный аргумент в пользу отсутствия заметных предупреждений.

Поче вы не хотите принять версию, что экипаж сигналы видел, однако сделал вид, что не заметил, в надежде, что их сбивать НЕ ПОСМЕЮТ?

Всех благ, Сергей
От Часовщик
К Фёдорыч (02.09.2003 23:25:30)
Дата 02.09.2003 23:28:36

Re: оно, конечно,


>Поче вы не хотите принять версию, что экипаж сигналы видел, однако сделал вид, что не заметил, в надежде, что их сбивать НЕ ПОСМЕЮТ?

Потому что она противоречит моему здравому смыслу. Не верю я в такую версию. Особенно учитывая результаты расшифровки черного ящика. Ну ладно, сделали вид, что не заметили, не предпринимают никаких действий. Но чтобы при этом еще разговаривать в кокпите спокойно на посторонние темы?.. Не может такого быть.


WBR, Часовщик
От Роман Храпачевский
К Часовщик (02.09.2003 23:28:36)
Дата 03.09.2003 02:04:55

Ах, значит все дело в "вашем" смысле ?


>Потому что она противоречит моему здравому смыслу. Не верю я в такую версию.

А как насчет КОРЕЙСКОГО "здравого смысла" ? Практика взаимодействия с ним показывает его полное отличие от ВАШЕГО - примерно за пять лет до данного события ДРУГОЙ Боинг, тоже КОРЕЙСКИЙ и ТОЙ ЖЕ авиакомпании залетел случайно (?) на территорию СССР и тоже был подбит, правда не сильно, так что он смог аварийно сесть в районе Кольского п-ва. Так там тоже корейские летчики делали вид что не понимают в чем дело, судя по всему надеялись проскочить.

http://rutenica.narod.ru/
От Часовщик
К Роман Храпачевский (03.09.2003 02:04:55)
Дата 03.09.2003 03:52:52

Re: угу.


>примерно за пять лет до данного события ДРУГОЙ Боинг, тоже КОРЕЙСКИЙ и ТОЙ ЖЕ авиакомпании залетел случайно (?) на территорию СССР

А это мы уже обсудили чуть ниже. Мне там даже рассказали, что пилот признался. Правда, еще не уточнили, в чем именно.

WBR, Часовщик
От Фёдорыч
К Часовщик (02.09.2003 23:28:36)
Дата 02.09.2003 23:47:29

Re: оно, конечно,

Приветствую всех !

>Потому что она противоречит моему здравому смыслу. Не верю я в такую версию. Особенно учитывая результаты расшифровки черного ящика. Ну ладно, сделали вид, что не заметили, не предпринимают никаких действий. Но чтобы при этом еще разговаривать в кокпите спокойно на посторонние темы?.. Не может такого быть.

А разве наши об этом знали?

Всех благ, Сергей
От Часовщик
К Фёдорыч (02.09.2003 23:47:29)
Дата 02.09.2003 23:56:34

Re: оно, конечно,


>А разве наши об этом знали?

Осипович, например, прекрасно знал, что бронебойными он стреляет зря - не видно их. Как я уже говорил, на мой взгляд отсутствие реакции корейский пилотов с высокой степенью вероятности означает отсутствие сигнализации.


WBR, Часовщик
От Mike
К Фёдорыч (02.09.2003 23:25:30)
Дата 02.09.2003 23:27:53

Re: оно, конечно,

>Поче вы не хотите принять версию, что экипаж сигналы видел, однако сделал вид, что не заметил, в надежде, что их сбивать НЕ ПОСМЕЮТ?

какая разница? летают, где не следует, и стойко не реагируют на окружающее. сами себе злобные буратины.

С уважением, Mike.