От Василий Фофанов
К Добрыня
Дата 17.09.2003 18:02:59
Рубрики WWII;

Re: Не понимаете...

>Мне неприятно, что нацистам оказывают почести. Что это почести, свидетельствует богатство и сходство мемориала с упомянутым Пискарёвским кладбищем - гранитные мавзолеи и плиты, и план дорожек при входе. Это вместо одной простой плиты с констатацией факта того, что здесь было немецкое кладбище, как того и заслуживают гитлеровцы. Или часовни.

В юбилейный раз повторяю, что все эти штучки - из абсолютно банального репертуара агенства ритуальных услуг, которых в Европе по 10 штук при каждом кладбище. Одна плита на сотню человек, простите, ни коим образом не кажется мне излишеством.

> Другое дело, что ставить новые шикарные памятники

Вы шикарных памятников не видели просто. Простите, Вы схожи с человеком который считает опель верхом комфорта потому что слаще ушастого запора не едал :)

> фашистам

Нет, не "фашистам", а "немецким солдатам". Даже в случаях когда это один и тот же человек, ставить знак равенства неумно.

> - просто плевок в адрес русских людей.

Русские люди сами в себя так плюнут что только диву даешься. Не надо выискивать мнимые обиды.

> Ещё раз повторяю - это должен быть или гораздо более скромный символ, или должен сопровождаться комментариями - вроде мемориала жертвам фашизма.

И так более чем скромно, что бы Вам по этому поводу не мнилось. Рекомендую лучше не скромный дом до уровня подворотни низводить, а подворотню до уровня дворца подымать. А то босяцкая психология несколько.

>Да, мне неприятен факт построения более богатого и помпезного памятника фашистам, чем окружающие памятники их жертвам. Мало того что богатого - но в нём к тому же никак не отражен тот факт, что эти люди творили зло и что зло это осуждается.

Вы бы желали подобные обширные телеги на могилах советских солдат в Финляндии? Возьмите аэрозольный баллончик и идите нарисуйте на каждой плите по большой розовой свастике если Вас так колбасит.

> Построили бы церковь - не было бы вопросов.

Ха-ха-ха. Не было бы вопросов по поводу кирхи на "нашей земле"? Это глядя-то на бурю гнева по поводу нейральных кусков гранита? Кого обмануть пытаетесь?

> Более того - речь идёт о "погибших товарищах". А эти слова уместны для тех, кто не отказался от тех идей и той борьбы.

Интересная интерпретация, но к сожалению весьма спорная.

> Вообще говоря, пахнет наглостью уцелевших нациков. Здорово получается - наши дедушки, хорошо знавшие, с кем имеют дело и чьё мнение на сей счёт нам бы пристало уважать в первую очередь, в 44 трупы немецкие в Печенгу покидали - а внучки их поступают уже по-другому.

На то война. Пискаревский мемориал тоже в войну иначе несколько выглядел.

>Потому что они были нацистами и воевали за нацистскую Германию. Ничего странного в этом термине не вижу. В то время как памятник в Вене - тем, кто освобождал Европу от оных нацистов.

И тем не менее в Австрии немало недовольных этим ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помпезным памятником. И тем не менее содержится он в прекрасном состоянии.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Добрыня
К Василий Фофанов (17.09.2003 18:02:59)
Дата 17.09.2003 18:35:51

Вот пусть у себя в Германии какие угодно памятники ставят и кому угодно

Приветствую!

1. Лично мне до лампочки, как там принято в Германии, во Франции или ещё где. А у нас пусть изволят соблюдать наши нормы приличий, не допускающие отдания почестей врагу, по чьей милости почти 27 миллионов наших погибло. Ещё раз повторяю - пусть часовню ставят и помалкивают.

2. Нет никаких "немецких солдат". Есть нацисты, есть свидетельства их зверств и геноцида ими нашего народа. А те, кто называют их "немецкими солдатами" - попросту идут на поводу у богатых оборзевших фирмачей, ныне активно вкладывающихся в отмывание самих себя.

На каждого Бжезинского найдётся Дзержинский.
От Василий Фофанов
К Добрыня (17.09.2003 18:35:51)
Дата 17.09.2003 18:51:33

Re: Вот пусть...

>1. Лично мне до лампочки, как там принято в Германии, во Франции или ещё где. А у нас пусть изволят соблюдать наши нормы приличий, не допускающие отдания почестей врагу, по чьей милости почти 27 миллионов наших погибло.

Совершенно не вижу кто Вам дал право унижать русский народ, приписывая ему мнимые варварские "нормы приличий". Покамест русская история показывает что русский народ вообще говоря добрее и великодушнее других.

>2. Нет никаких "немецких солдат". Есть нацисты, есть свидетельства их зверств и геноцида ими нашего народа.

Неужели? А вот Нюрнбергском процессе почему-то проводили грань. Ошибались? Вам виднее?

> А те, кто называют их "немецкими солдатами" - попросту идут на поводу у богатых оборзевших фирмачей, ныне активно вкладывающихся в отмывание самих себя.

Констатировать истерику по-прежнему не позволяете? :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Siberiаn
К Василий Фофанов (17.09.2003 18:51:33)
Дата 18.09.2003 02:04:43

Зачем эти неприличные наезды на Добрыню? Кирасир и Фофанов меня удивляют


>Констатировать истерику по-прежнему не позволяете? :)

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

Я бы матом покрыл за "истерику"...
А Добрыня вежливо эдак поясняет, раз, другой третий...
Что делает ему честь в отличие от некоторых любителей баварского

Блин месяц не ходил на форум - распустился народ совсем.


Siberian
От Кирасир
К Siberiаn (18.09.2003 02:04:43)
Дата 18.09.2003 09:24:22

Ну, на Добрыню, положим, я не наезжал - разве что на TigerClaw (+)

Приветствую всех!

разница в восприятии одних и тех же явлений разными людьми, безусловно, есть. Я вот данный вопрос воспринимаю точно как Исаев - вот их сколько наколотили, приятно посмотреть. А мертвые есть мертвые, русские с мертвыми не воюют. Вот если бы наши(хоть власти любого уровня, хоть общественные организации или частные лица) обустройством немецких могил занялись - вот это было бы таки да, странно.
>Что делает ему честь в отличие от некоторых любителей баварского

>Блин месяц не ходил на форум - распустился народ совсем.

Валер, ну не надо так преувеличивать свое значение в качестве морально-воспитующего фактора :о)))))


>Siberian
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir