От FVL1~01
К Banzay
Дата 17.09.2003 20:54:55
Рубрики Танки; 1941; Артиллерия; 1917-1939;

ну тут скорее так

И снова здравствуйте

>ИМХО Чапаева достроили бы, Лютцева при везении...

Лютцову не светило ничего, разве что немного бы имел свой ход.

>по 2 30-ки на балтике и черном море...

Может быть, но 48е не успели бы однозначно.

>Ну успелибы оснастить эсминцы бомбометами.
>Все крейсера С РЛС Редут-2 и В-3.
>С ГАС полный ноль...

Да. То есть ГАС была но очень посредтсвенная. Где то у меня была статья по характиристикам ГАС. дальность устойчивого обнаружения втрое меньше немцев и вчетверо-впятеро англичан. Но лучше плохя, чем никакая? не так ли?

>Ну разве что ИК системы обнаружения и наведения.

Увы они слишком обогнали время. Это Ме-163 в СССР.
>ЗИС-29 в ПТО тучными стадами...
>45 вымерли бы как класс...

НИКОГДА. просто не было альтернатив батальонной пушке. обр 37года 76мм признали слишком дорогой еще до войны. Только в горы.

Хоят могли что то и склепать.

>Флот бы пересел на что-нибудь с водяным охлаждением что ИМХО не фонтан...


Ну однозначно бы успели с М-89. Что полезно. Умпели бы с М-90 у поликарповского И-185 появляется СУПЕРШАНС. Это мотор идельно (в отличии от М-71 тяжеленного) подходить под этот планер.

Был бы Су-2ШБ, он же Су-4 (но другой). Су-6 не появился бы за ненадобностью.

С уважением ФВЛ
От Constantin
К FVL1~01 (17.09.2003 20:54:55)
Дата 18.09.2003 11:05:12

Re: ну тут...

>И снова здравствуйте

>>ИМХО Чапаева достроили бы, Лютцева при везении...
>
>Лютцову не светило ничего, разве что немного бы имел свой ход.

Почему не светило? все поставки по плану должны были быть сделаны к середине 41-го
А тут еще год. явно получил бы всю атриллерию и машинную установку. вот что успели бы установить-наладить это вопрос.


>>по 2 30-ки на балтике и черном море...
>
>Может быть, но 48е не успели бы однозначно.

у Киева к началу войны готовность 48% - за год явно успевал (ну или имел бы готовность % 90 - то есть ускоренная достройка с началом войны)

От FVL1~01
К Constantin (18.09.2003 11:05:12)
Дата 19.09.2003 18:57:00

именно что

И снова здравствуйте

>Почему не светило? все поставки по плану должны были быть сделаны к середине 41-го
>А тут еще год. явно получил бы всю атриллерию и машинную установку. вот что успели бы установить-наладить это вопрос.

ИМЕННО что не успели бы установить и наладить к марту 1942

>у Киева к началу войны готовность 48% - за год явно успевал (ну или имел бы готовность % 90 - то есть ускоренная достройка с началом войны)

У нас эти цыфры говтоности от сильно лукавого. артиллерии бы на всех не хватило, разве сделать его лидером ПВО, скажем с 4*1*100 курям на смех.



С уважением ФВЛ
От Banzay
К FVL1~01 (17.09.2003 20:54:55)
Дата 18.09.2003 09:44:13

Посмотрел бумаги...

Приветствую!

>>ИМХО Чапаева достроили бы, Лютцева при везении...
>Лютцову не светило ничего, разве что немного бы имел свой ход.
****************************************
Куйбышев закладка в 38м спуск в 41м достроили бы к 42му.
Чапаев закладка в 39м спуск в 419возможно) могли бы дожевать к середине 42го хлтя сомнительно.
Чкалов закладка в 39м спуск в 41(возможно) могли бы престроить в авианосец... (по варианту БИС)
Железняков заложен в 39м тут еще больше вопросов....
Фрунзе заложен в 39м спущен в 40м(формально 31.12.1940) достроили бы вк лету 42го.

заменили бы пушки на Красном Кавказе на спарки 152мм проку было бы больше.
лидеры
Киев заложен 39м спущен в 40м достроили бы скорее всего но с одинарными 130 или спаренными 100...
Ереван заложен в 39м спущен в 41м этот вряд-ли разве что в быстроходный минзаг перестроить...

Теперь 30ки
черное море
Отменный ?
Обученный ?
Отчаянный ?
Общительный ?(данные штатовские старые поэтому названия вызывают сомненияно какая разница) могли достроить...
Соответственно по 4шт проэкта 30 на балтике и СФ не вызывают сомнений...
По СКР достроят в 1941 9 шт пр.29. в 42м еще 11(должны)
По тральцам в 41м должны сдать 6 в 42м еще 19шт.

>Может быть, но 48е не успели бы однозначно.
***********************
Один бы успел...

>>Ну успелибы оснастить эсминцы бомбометами.
>>Все крейсера С РЛС Редут-2 и В-3.
>>С ГАС полный ноль...
>
>Да. То есть ГАС была но очень посредтсвенная. Где то у меня была статья по характиристикам ГАС. дальность устойчивого обнаружения втрое меньше немцев и вчетверо-впятеро англичан. Но лучше плохя, чем никакая? не так ли?
***********************************
Так но не тем отстоем у френчей в 1916 лучше была... Лучше качественных акустиков набрать...

>>Ну разве что ИК системы обнаружения и наведения.
>
>Увы они слишком обогнали время. Это Ме-163 в СССР.
>>ЗИС-29 в ПТО тучными стадами...
>>45 вымерли бы как класс...
>
>НИКОГДА. просто не было альтернатив батальонной пушке. обр 37года 76мм признали слишком дорогой еще до войны. Только в горы.

>Хоят могли что то и склепать.

>>Флот бы пересел на что-нибудь с водяным охлаждением что ИМХО не фонтан...
>

>Ну однозначно бы успели с М-89. Что полезно. Умпели бы с М-90 у поликарповского И-185 появляется СУПЕРШАНС. Это мотор идельно (в отличии от М-71 тяжеленного) подходить под этот планер.
*****************************
филосовский вопрос: И куда из него можно попасть? В слона с дистанции метра 2-3?
От FVL1~01
К Banzay (18.09.2003 09:44:13)
Дата 19.09.2003 19:03:48

Хммм

И снова здравствуйте

>Куйбышев закладка в 38м спуск в 41м достроили бы к 42му.

он бы и был

>Чапаев закладка в 39м спуск в 419возможно) могли бы дожевать к середине 42го хлтя сомнительно.

Разве что с ограничением функциональностей...>заменили бы пушки на Красном Кавказе на спарки 152мм проку было бы больше.

Башон нет. карма ему со спарками 130к ходить. Готовит народ на новые эсминцы...

>Киев заложен 39м спущен в 40м достроили бы скорее всего но с одинарными 130 или спаренными 100...

Спарок соток то ли есть то ли нету. В общем с ограничениями функций а не полноценным
>Соответственно по 4шт проэкта 30 на балтике и СФ не вызывают сомнений...

Вызывают, по машинам котлам и артиллериии. Заводы не резиновые, так что лоя верности учитывая новизну делим на два.

>По СКР достроят в 1941 9 шт пр.29. в 42м еще 11(должны)


Охххх, дай бог ТРИ щтуки, из них две НКВД.

>По тральцам в 41м должны сдать 6 в 42м еще 19шт.

Оххх дай бог половину.


>>Может быть, но 48е не успели бы однозначно.
>***********************
>Один бы успел...

Этт вряд ли в первоначальном виде.

>>Да. То есть ГАС была но очень посредтсвенная. Где то у меня была статья по характиристикам ГАС. дальность устойчивого обнаружения втрое меньше немцев и вчетверо-впятеро англичан. Но лучше плохя, чем никакая? не так ли?
>***********************************
>Так но не тем отстоем у френчей в 1916 лучше была... Лучше качественных акустиков набрать...

ГДе у Френчей в 1916 АКТИВНАЯ АКУСТИКА ? :-) ГАС в добавление к пасивной, а не вместо....

>филосовский вопрос: И куда из него можно попасть? В слона с дистанции метра 2-3?

С М-90? много куда успели бы. Моторчик то ЛЕГКИЙ и КОРОТКИЙ. А не тяжелый и с большим миделем и не тяжелый и длинный как Аш-82

Другая бы развесовка была бы. и площаь крыла лучше бы соствествовала массе.

сравни Ме-109Ф и 109К :-)

С уважением ФВЛ