От Василий Фофанов
К OpenSea
Дата 18.09.2003 22:38:31
Рубрики WWII; Танки; 1941; Ремонтная бригада;

Боже, какая безапеляционность!

>.. У меня такая точка зрения: с двигателем, без двигателя, а место подобной технике - на постаменте. А то, что крайне узкому кругу специалистов, почитателей и коллекционеров нравится из этого устраивать шоу на полигонах - это их проблемы. Тем паче, что таких товарищей подавляющее меньшинство по сравнению с остальным народонаселением.

Вы это народонаселение спросили? Хотя б одному человеку в толпе показав на постамент задали вопрос "Вот мы из этого танка выдрали двигатель, чтобы он больше никогда не поехал, ведь правда же мы правильно поступили?"

> Пусть занимаются ремонтом и обслуживанием пока это не мешает другим.

И ваще пусть катятся с нашей "Родины". Понимаю.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От OpenSea
К Василий Фофанов (18.09.2003 22:38:31)
Дата 18.09.2003 22:49:12

Re: Боже, какая...

>>.. У меня такая точка зрения: с двигателем, без двигателя, а место подобной технике - на постаменте. А то, что крайне узкому кругу специалистов, почитателей и коллекционеров нравится из этого устраивать шоу на полигонах - это их проблемы. Тем паче, что таких товарищей подавляющее меньшинство по сравнению с остальным народонаселением.
>
>Вы это народонаселение спросили? Хотя б одному человеку в толпе показав на постамент задали вопрос "Вот мы из этого танка выдрали двигатель, чтобы он больше никогда не поехал, ведь правда же мы правильно поступили?"

Немного не так Вы ставите вопрос. 18, 19 и 20 апреля с.г. на берег Невы пришло огромное количество народу - из г.Кировса, из Питера, из Ленобласти, из Москвы и даже из других городов в т.ч. и из-за Урала люди приехали. И все спрашивали про дальнейшую судьбу машины и когда и где его поставят на постамент. И никто не спросил и не высказывал желания зачем-то ставить его "на ход". Может те тысячи людей, которые пришли посмотреть и по-трогать КВ, - "не наши" люди?

>> Пусть занимаются ремонтом и обслуживанием пока это не мешает другим.
>
>И ваще пусть катятся с нашей "Родины". Понимаю.

Наверное все-таки не понимете. Вы в другом мире живете - пообщайтесь как-нибудь с народом на досуге...
От Alex Medvedev
К OpenSea (18.09.2003 22:49:12)
Дата 19.09.2003 11:37:23

Это называется не "народ пожелал", а "пипл хавает" (-)
От OpenSea
К Alex Medvedev (19.09.2003 11:37:23)
Дата 19.09.2003 11:39:20

Это уже от воспитания зависит (+)

Кому "пипл", а кому и народ...
От Alex Medvedev
К OpenSea (19.09.2003 11:39:20)
Дата 19.09.2003 11:55:22

выдавать собственную точку зрения за общенародную это и называет "пипл хавает"

мне вот интересно а на каком основании вы за народ тут расписываетесь? Вы проводили социологическое исследование? Вы задавали правильные вопросы? Вы предоставили несколько вариантов респондентам? Какая выборка и средняя погрешность?

Если ничего подобного вы не проводили, то ваше стремление тут аппелировать к якобы общенародной поддержке несколько смешно. Тем более что как видно из ваших слов, народом вы считате только тех кто согласен с вашей точкой зрения, а всех несогласных записываете в некое меньшинство, которое никаких прав вообще не имеет.
От OpenSea
К Alex Medvedev (19.09.2003 11:55:22)
Дата 19.09.2003 12:12:43

Re: выдавать собственную...

>Если ничего подобного вы не проводили, то ваше стремление тут аппелировать к якобы общенародной поддержке несколько смешно. Тем более что как видно из ваших слов, народом вы считате только тех кто согласен с вашей точкой зрения, а всех несогласных записываете в некое меньшинство, которое никаких прав вообще не имеет.

Народ - это те, кто по собственной воле пришел на подъем и на установку. Это - большинство! Остальные, кому все это оказалось не интересным, - меньшинство.
От Alex Medvedev
К OpenSea (19.09.2003 12:12:43)
Дата 19.09.2003 12:16:33

Значит 99,99999% населения России это меньшинство

>Народ - это те, кто по собственной воле пришел на подъем и на установку. Это - большинство! Остальные, кому все это оказалось не интересным, - меньшинство.

Вот я и говорю -- для вас народ это вы сам и те кто соглавен с вами. Но даже если предположить что народ это тот кто пришел на установку, вы среди них что соц опрос проводили? Если нет, то даже за этих людей вы не может расписываться.
От Всеслав
К OpenSea (18.09.2003 22:49:12)
Дата 18.09.2003 22:54:16

Блин, еще раз...

>Немного не так Вы ставите вопрос. 18, 19 и 20 апреля с.г. на берег Невы пришло огромное количество народу - из г.Кировса, из Питера, из Ленобласти, из Москвы и даже из других городов в т.ч. и из-за Урала люди приехали. И все спрашивали про дальнейшую судьбу машины и когда и где его поставят на постамент. И никто не спросил и не высказывал желания зачем-то ставить его "на ход". Может те тысячи людей, которые пришли посмотреть и по-трогать КВ, - "не наши" люди?

Этим людям просто НЕ ПРИХОДИЛО в голову, что танк, пролежавший 60 лет на дне - МОЖНО восстановить. Если бы им сказали, что это возможно - вы что, всерьез предполагаете, что начался бы митинг с криками "на постамент его, на постамент!!!" ? Да почти все были бы "за", можете быть уверены...
От OpenSea
К Всеслав (18.09.2003 22:54:16)
Дата 18.09.2003 22:59:31

Я говорю про факты, а...

>Этим людям просто НЕ ПРИХОДИЛО в голову, что танк, пролежавший 60 лет на дне - МОЖНО восстановить. Если бы им сказали, что это возможно - вы что, всерьез предполагаете, что начался бы митинг с криками "на постамент его, на постамент!!!" ? Да почти все были бы "за", можете быть уверены...

..Вы строите догадки. Если бы да кабы - почувствуйте разницу.
От Всеслав
К OpenSea (18.09.2003 22:59:31)
Дата 18.09.2003 23:05:24

Все. Спор бессмысленен.

Имеем только факты: удачный подъем (что хорошо), монумент (что неплохо), искалеченный танк (:(((...) и уверенность в собственной правоте.
Очень прошу - в следующий раз попробуйте постпуить с танком по-иному. Вдруг получится?

С уважением, Всеслав.
От OpenSea
К Всеслав (18.09.2003 23:05:24)
Дата 18.09.2003 23:15:27

И как? (+)

>Очень прошу - в следующий раз попробуйте постпуить с танком по-иному. Вдруг получится?

Кого звать? Куда стучаться? Опять рассылать кассеты с записями всем кто заинтересовался? А смысл? Один раз это уже делали - те кто не приехал, те же нас и поливают теперь :(

На сегодня мы точно знаем кому можно доверить подъем техники. Насчет ремонта - либо опять туда же, либо Кировский Завод. Во-время ремонта пригласить "энтузиастов" с опытом, если конечно они время изыщут. А ставить - там где найден, разумеется. Никому же из поисковиков даже не приходит в голову при нахождении останков незахороненных войнов таскать их в центральный морг.
От Всеслав
К OpenSea (18.09.2003 23:15:27)
Дата 18.09.2003 23:25:30

Re: И как?

>На сегодня мы точно знаем кому можно доверить подъем техники. Насчет ремонта - либо опять туда же, либо Кировский Завод.

Все. Понял. Вопросов не имею.

>А ставить - там где найден, разумеется. Никому же из поисковиков даже не приходит в голову при нахождении останков незахороненных войнов таскать их в центральный морг.

Оббббааалдеть... Это ежели Т-34 подняли из озера Бар-Лозовое, так на его берегу и поставить надо? Или в ближайшей деревне, где он никому не облокотился? То-то найденные "на Северах" авиационные останки стремятся на постаменты по месту гибели. Нет, они все сильно западнее стремятся. Туда - где правильно восстановят и правильно ухаживать будут.

С уважением, Всеслав.
От OpenSea
К Всеслав (18.09.2003 23:25:30)
Дата 18.09.2003 23:39:57

Re: И как?

>Оббббааалдеть... Это ежели Т-34 подняли из озера Бар-Лозовое, так на его берегу и поставить надо? Или в ближайшей деревне, где он никому не облокотился?

В ближайший профильный музей - так быдет правильно. Останки воинов захоранивают либо на ближайшем кладбище, либо организуют новое мемориальное.

> То-то найденные "на Северах" авиационные останки стремятся на постаменты по месту гибели. Нет, они все сильно западнее стремятся. Туда - где правильно восстановят и правильно ухаживать будут.

Не наш случай, не находите?