От VVVIva
К Китоврас
Дата 17.09.2003 18:50:56
Рубрики 11-19 век;

Re: ТУТ опять...

Привет!

>Чушь какая. И где эта фронда? Дворянство во время Николая Первого стремительного деградировало... как класс. куда ему фрондировать....

Не чушь. Историй вполне достаточно. даже в советских книжках о декабристах и их морадльной подержке петербургским и московским "высшим светом". Фронда именно "принцев", т.е. русской аристократии.

Владимир
От Felis
К VVVIva (17.09.2003 18:50:56)
Дата 22.09.2003 00:27:02

Плохо понятно другое

-Отчего крепостное право не было очищзено от элементов рабства . не была хоть минимально ограждена личность крестьянина , святость его домашнего очага,не предоставлена правоспособность,не были жёстко регламентированы оброк и повинности,мера возможных взысканий и наказаний ,налагаемых помещиком.
От VVVIva
К Felis (22.09.2003 00:27:02)
Дата 22.09.2003 05:06:27

Re: Плохо понятно...

Привет!

>-Отчего крепостное право не было очищзено от элементов рабства . не была хоть минимально ограждена личность крестьянина , святость его домашнего очага,не предоставлена правоспособность,не были жёстко регламентированы оброк и повинности,мера возможных взысканий и наказаний ,налагаемых помещиком.

Это почему не было очищено. Продажа без земли запрещалась, повииности пытались ограничивать - указ подобный был. Взыскания и наказания тоже были регламентированы - Салтычиху судили за "превышение полномочий".
Поитика в разное время была разная, но при укреплении царской власти сразу предпринимались попытки ограничить произвол. Естественно, при монархинях( Елизаветта, Екатерина) зависивший от людей их посадивших, политика была более пропомещичья.

Реальность всегда посложнее всяких схем.


Владимир
От Felis
К VVVIva (22.09.2003 05:06:27)
Дата 22.09.2003 09:08:57

Re: Плохо понятно...


>
>Это почему не было очищено. Продажа без земли запрещалась, повииности пытались ограничивать - указ подобный был. Взыскания и наказания тоже были регламентированы - Салтычиху судили за "превышение полномочий".
>Поитика в разное время была разная, но при укреплении царской власти сразу предпринимались попытки ограничить произвол. Естественно, при монархинях( Елизаветта, Екатерина) зависивший от людей их посадивших, политика была более пропомещичья.

>Реальность всегда посложнее всяких схем.


>Владимир
Продажа без земли благополучно происходила до конца крепостного права ,до суда за убийство крепостного,как над отцом Полежаева, дело доходило очень редко ,сумасшедшей Салтычихе вообще удалось замучить столько людей , что это обратный пример.О регламентации наказаний вообще ничего не слышал , думаю, её не существовало.Екатерину и Елизавету сажали на трон неимущие гвардейцы, а способствовали сему очень богатые люди,вроде Разумовского, которым и отмена крепостного права не нанесла бы ущерба.
От Felis
К VVVIva (22.09.2003 05:06:27)
Дата 22.09.2003 09:07:09

Re: Плохо понятно...


>
>Это почему не было очищено. Продажа без земли запрещалась, повииности пытались ограничивать - указ подобный был. Взыскания и наказания тоже были регламентированы - Салтычиху судили за "превышение полномочий".
>Поитика в разное время была разная, но при укреплении царской власти сразу предпринимались попытки ограничить произвол. Естественно, при монархинях( Елизаветта, Екатерина) зависивший от людей их посадивших, политика была более пропомещичья.

>Реальность всегда посложнее всяких схем.


>Владимир
Продажа без земли благополучно происходила до конца крепостного права ,до суда за убийство крепостного,как над отцом Полежаева, дело доходило очень редко ,сумасшедшей Салтычихе вообще удалось замучить столько людей , что это обратный пример.О регламентации наказаний вообще ничего не слышал , думаю, её не существовало.Екатерину и Елизавету сажали на трон неимущие гвардейцы, а способствовали сему очень богатые люди, которым и отмена крепостного права не принесла бы ущерба.