От Foreigner
К All
Дата 17.09.2003 21:14:34
Рубрики Танки;

Вопросы о русских танках

Приветствую

-Тут когда-то писали что максимальная скорострельность Т-64 равна 19,5. Это так? от чего зависит еще скорострельность?

-Правда ли что ракеты на русских танках нельзя выстреливать ночью? и что поэтому индусы потребовали заменить некоторые элементы на французкие?

А еще. Что за коробка на башне этого кубинского Т-55?
Кубинский Т-55


С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Pavel
К Foreigner (17.09.2003 21:14:34)
Дата 20.09.2003 17:50:18

А вот еще вопросик(+)

Доброго времени суток!
Почему оптические дальномеры появились только на Т-64? Ведь казалось бы прибор давно известный на флоте и в артиллерии, польза от него вполне ощутимая.Не думаю, что стабилизатор вооружения (штука тоже весьма полезная) дешевле, однако, ставился начиная с Т-54(Д-10ТГ).Кроме того дальномер был уже на некоторых "Пантерах" последних серий.А у нас, после появления в войсках Т-64, подавался как большое достижение.
С уважением! Павел.
От Василий Фофанов
К Pavel (20.09.2003 17:50:18)
Дата 22.09.2003 13:28:42

Бронетехника с дальномером у нас в серии с 47 года

СУ-122-54.

А вот почему это отсутствовало на танках так долго - вопрос интересный конечно... Затрудняюсь.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Pavel
К Василий Фофанов (22.09.2003 13:28:42)
Дата 22.09.2003 14:21:17

Re: Бронетехника с...

Доброго времени суток!
>СУ-122-54.
Так на самоходках, конечно.
>А вот почему это отсутствовало на танках так долго - вопрос интересный конечно... Затрудняюсь.
Может быть считалось, что танки будут "работать" в основном на дальностях близких к дальности прямого выстрела(для Д-10 1200м)? К тому же простейший дальномер(грубо определяющий дальность по высоте цели, считая, что высота танка противника около 2.5- 3м)в прицеле имелся.
С уважением! Павел.
От Василий Фофанов
К Pavel (22.09.2003 14:21:17)
Дата 22.09.2003 17:38:38

Re: Бронетехника с...

>>СУ-122-54.
>Так на самоходках, конечно.

Прямо это все объяснило сразу :) Мне лично по-прежнему непонятно...

>Может быть считалось, что танки будут "работать" в основном на дальностях близких к дальности прямого выстрела(для Д-10 1200м)? К тому же простейший дальномер(грубо определяющий дальность по высоте цели, считая, что высота танка противника около 2.5- 3м)в прицеле имелся.

Ну так он и раньше имелся. Угловые размеры всех меток прицела зубрятся наизусть, эффект тот же самый что от дальномерной шкалы. Вот только погрешность даже при идеальных атмосферных условиях более 20 процентов. Это означает что даже на километре погрешность недопустимая, т.е. даже дальность прямого выстрела ВЫШЕ чем дальность стрельбы с оценкой дальности.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Pavel
К Василий Фофанов (22.09.2003 17:38:38)
Дата 22.09.2003 19:03:10

Re: Бронетехника с...

Доброго времени суток!
>Прямо это все объяснило сразу :) Мне лично по-прежнему непонятно...
Мне тоже, это я сказал к тому, что про дальномеры на самоходках вобщем-то знал.
>Ну так он и раньше имелся. Угловые размеры всех меток прицела зубрятся наизусть, эффект тот же самый что от дальномерной шкалы. Вот только погрешность даже при идеальных атмосферных условиях более 20 процентов. Это означает что даже на километре погрешность недопустимая, т.е. даже дальность прямого выстрела ВЫШЕ чем дальность стрельбы с оценкой дальности.
Это точно, такое определение дальности считалось "глазомерным".
А если учесть, что дальность стрельбы Д-10 до 16 км, то дальномер вроде как очень нужен, а его нет.В обороне-то заранее можно промерить дальности до ориентиров, а в наступлении?
С уважением! Павел.
От amyatishkin
К Pavel (22.09.2003 19:03:10)
Дата 22.09.2003 20:32:11

На 16 км стрелять - надо панораму :) (-)
От Pavel
К amyatishkin (22.09.2003 20:32:11)
Дата 23.09.2003 10:14:25

Re: На 16...

Доброго времени суток!
Там только уровень есть.Стрельба на такие дистанции для танков вообще нечто исключительное,на крайний случай, само-собой по площадям и если почему-либо нет возможности использовать артиллерию.Так я понимаю.А при стрельбе прямой наводкой(не путать с прямым выстрелом) дальномер очень пригодился бы.Кстати, кто знает каково потребное время для определения дальности с помощью оптического дальномера Т-64 и самоходок?
С уважением! Павел.
От Андрей Сергеев
К Pavel (20.09.2003 17:50:18)
Дата 22.09.2003 11:05:24

Ставились на опытных и серийных послевоенных самоходках

Приветствую, уважаемый Pavel!

Так что может быть просто разница в подходе к САУ и танку до определенного времени?

С уважением, А.Сергеев
От PQ
К Foreigner (17.09.2003 21:14:34)
Дата 19.09.2003 16:14:18

О ракетах...

>Приветствую

>-Тут когда-то писали что максимальная скорострельность Т-64 равна 19,5. Это так? от чего зависит еще скорострельность?

>-Правда ли что ракеты на русских танках нельзя выстреливать ночью? и что поэтому индусы потребовали заменить некоторые элементы на французкие?

Сейчас разговаривал с одним знакомым, который в свое время был наводчиком оператором на Т-72Б. Он говорил, что для применения КУРВ ночью, цель будет подсвечиваться осветительными ракетами, снарядами и минами. Так по крайней мере их учили.

Так что в принципе можно бить ракетами из русских танков. Можно,но только осторожно.
>А еще. Что за коробка на башне этого кубинского Т-55?
>

>С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Василий Фофанов
К PQ (19.09.2003 16:14:18)
Дата 19.09.2003 16:38:33

Ну это само собой

Фраза "ракеты нельзя применять ночью" некорректна, правильнее говорить что ракету нельзя наводить через ночной прицел.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От xab
К Василий Фофанов (19.09.2003 16:38:33)
Дата 20.09.2003 09:36:32

Re: Ну это...

>Фраза "ракеты нельзя применять ночью" некорректна, правильнее говорить что ракету нельзя наводить через ночной прицел.

Кстати а почему?

1. Ночной канал не сопряжен с системой управления?
2. Засветка ночного канала двигателем?
3. Другое..

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (20.09.2003 09:36:32)
Дата 20.09.2003 16:38:11

#1 (-)
От Петров Борис
К Foreigner (17.09.2003 21:14:34)
Дата 18.09.2003 13:54:28

8 выстрелов в минуту на Т64 (-)
От Василий Фофанов
К Foreigner (17.09.2003 21:14:34)
Дата 17.09.2003 22:06:27

Re: Вопросы о...

>-Тут когда-то писали что максимальная скорострельность Т-64 равна 19,5.

А можно ссылочку на это утверждение? Не понимаю совершенно как такое возможно.

>-Правда ли что ракеты на русских танках нельзя выстреливать ночью?

Правда. По простейшей причине - наведение через дневной прицел. ТО1-ПО2Т (ака Агава-2) насколько понимаю позволяет.

> и что поэтому индусы потребовали заменить некоторые элементы на французкие?

Да нет, ничего они не требовали, у нас изначально предложение было именно с французским тепловизором.

>А еще. Что за коробка на башне этого кубинского Т-55?

Странная коробка. Выглядит как лазерный дальномер, но на этом месте должна стоять ИК-фара. Может ее в кожух запихали для сохранности?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Foreigner
К Василий Фофанов (17.09.2003 22:06:27)
Дата 18.09.2003 14:05:09

Re: Вопросы о...

Приветствую
>>-Тут когда-то писали что максимальная скорострельность Т-64 равна 19,5.
>
>А можно ссылочку на это утверждение? Не понимаю совершенно как такое возможно.

Это кто-то сказал на этом же форуме пару лет назад. Говорили что это при полупустым каруселем. Физический возможно?

>>-Правда ли что ракеты на русских танках нельзя выстреливать ночью?
>
>Правда. По простейшей причине - наведение через дневной прицел. ТО1-ПО2Т (ака Агава-2) насколько понимаю позволяет.

Т.е, ночью нельзя стрелять, а можно только при Агава-2?

>> и что поэтому индусы потребовали заменить некоторые элементы на французкие?
>
>Да нет, ничего они не требовали, у нас изначально предложение было именно с французским тепловизором.

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Василий Фофанов
К Foreigner (18.09.2003 14:05:09)
Дата 18.09.2003 14:52:16

Re: Вопросы о...

>Это кто-то сказал на этом же форуме пару лет назад. Говорили что это при полупустым каруселем. Физический возможно?

Нет. Хоть бы и с совершенно пустой. Какая разница-то?

>>Правда. По простейшей причине - наведение через дневной прицел. ТО1-ПО2Т (ака Агава-2) насколько понимаю позволяет.
>
>Т.е, ночью нельзя стрелять, а можно только при Агава-2?

Не обещаю что можно с агавой, но с п/а прибором точно нельзя.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От PQ
К Василий Фофанов (17.09.2003 22:06:27)
Дата 18.09.2003 11:57:09

Это не кубинский танк...

египетский. А коробка осветитель ночного прицела западногерманского происхождения.
Виталий http://www.otvaga.narod.ru/
От Foreigner
К PQ (18.09.2003 11:57:09)
Дата 18.09.2003 14:01:14

Re: Это не

Приветствую
> египетский. А коробка осветитель ночного прицела западногерманского происхождения.
>Виталий http://www.otvaga.narod.ru/

Можете мне показывать откуда фото? Мне его прислали как кубинский, не знаю откуда оно.

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От PQ
К Foreigner (18.09.2003 14:01:14)
Дата 19.09.2003 10:21:14

Еще немного на эту тему...

В брошюре о Т-54/55, которая издана в Кирове была вот такая подпись к фотографии: "Модернизированный танк Т-55 египетской морской пехоты неподалеку от Александрии, 1985 г." Насколько я помню в эти годы АРЕ проводили совместные учения с США. "Брайт Стар" они назывались. Там сообщается, что локальную доработку советских танков египтяне провели еще в 1973 году. Они установили системы ночного виденья фирмы АЭГ-Телефункин, аналогичные тем, что были на "Леопард-1". Даны так же проекции Т-54, что любопытно, на нем кроме немецкого прожектора установлен югославский лазерный дальномер "Искра".
Виталий http://www.otvaga.narod.ru/
От PQ
К Foreigner (18.09.2003 14:01:14)
Дата 18.09.2003 14:14:02

Я видел здесь...

См http://www.jed.simonides.org/tanks/tango-numbers-su/t-55_series/egypt-v1/egyptv1-intro.html
От Андрейка
К PQ (18.09.2003 14:14:02)
Дата 18.09.2003 14:17:23

Это они что, в спасжилетах!? :-) (-)
От объект 925
К Андрейка (18.09.2003 14:17:23)
Дата 18.09.2003 14:19:07

Ре: Если морcкая пехота, то ИМХО да. (-)