От tsa
К All
Дата 19.01.2001 18:05:42
Рубрики Танки;

Компановка танка

Здравствуйте !

Интересно, а где-нибудь предлагалась следующая компановка танка:
Командир и наводчик сидят под башней на уровне корпуса в стакане, вращающимся вместе с башней. В башне только орудие, АЗ и снаряды в нише сзади башни.

Достоинства:
1) Безопасность экипажа. Даже при детонации снарядов в БК, в худшем случае разнесет башню и повредит МТО.
2) Большая экономия массы на бронировании башни, ведь необходимое количество места в ней резко снижается. Кроме того из-за изобилия места в башне, её броню можно делать из материалов с высокой массовой, а не габаритной эффективностью.
3) Возможность сделать уравновешенную башню, что улучшит условия механизмов поворота башни.

С уважением tsa.
От М.Свирин
К tsa (19.01.2001 18:05:42)
Дата 20.01.2001 02:26:37

ПОдобное предлагалось еще в 1940 г. (-)
От tsa
К М.Свирин (20.01.2001 02:26:37)
Дата 22.01.2001 17:36:28

А как заряжать собирались ? (-)
От Валерий Мухин
К tsa (19.01.2001 18:05:42)
Дата 19.01.2001 22:07:36

Ход мысли понятен(+)

>Командир и наводчик сидят под башней на уровне корпуса в стакане, вращающимся вместе с башней. В башне только орудие, АЗ и снаряды в нише сзади башни.

В чем то есть перекличка с Strv2000:


Тут то же, как видите половина баши не обитаема. Или же с американскими проектами перспективных танков:


В 1998 году я предполагал, что подобная компоновка применяется на Черном орле.
http://www.referent.ru/security/1010/2/?wrdName=&wrdText=%D7%E5%F0%ED%FB%E9+%EE%F0%E5%EB&docDateFrom=&docDateTo=&docLobby=122&portion=1_20
(Между прочим, в этой подборке очень много и про сравнение различных компоновок, одно и то же год от года обсуждаем).

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Waldi
К tsa (19.01.2001 18:05:42)
Дата 19.01.2001 18:12:18

Re: Компановка танка

=Интересно, а где-нибудь предлагалась следующая компановка танка=

Эта компоновка здесь уже пробегала:
От tsa
К Waldi (19.01.2001 18:12:18)
Дата 19.01.2001 18:17:14

Re: Компановка танка

Здравствуйте !
>=Интересно, а где-нибудь предлагалась следующая компановка танка=

>Эта компоновка здесь уже пробегала:

Не-а. У неё снаряды в корпусе. Каки у известных проектов безбашенных танков.
ИМХО такие проекты имеют существенный недостаток. Под погоном орудия надо выкроить место и для наводчика с командиром и для АЗ и для БК.

С уважением tsa.
От Waldi
К tsa (19.01.2001 18:17:14)
Дата 19.01.2001 18:22:18

Re: Компановка танка

Про такое не слышал, хотя я не танкист. По мне, имеете шансы стать автором новой компоновки. Подождем мнения танковых корифеев...
От Василий Фофанов
К tsa (19.01.2001 18:05:42)
Дата 19.01.2001 18:07:45

Еще только один шаг...

>Командир и наводчик сидят под башней на уровне корпуса в стакане, вращающимся вместе с башней.

...Нафига им вращаться?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (19.01.2001 18:07:45)
Дата 21.01.2001 01:16:23

А бы спросил по другому. А нафига им сидеть под башней? (+)



C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (19.01.2001 18:07:45)
Дата 19.01.2001 18:37:34

Re: Еще только

Доброе время суток,
>>Командир и наводчик сидят под башней на уровне корпуса в стакане, вращающимся вместе с башней.
>
>...Нафига им вращаться?

Чтобы не получать по балде казенной частью пушки при вращении башни на углах возвышения. Аналогично при откате на углах возвышения.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От tsa
К Василий Фофанов (19.01.2001 18:07:45)
Дата 19.01.2001 18:22:32

Re: Еще только

Здравствуйте !

>>Командир и наводчик сидят под башней на уровне корпуса в стакане, вращающимся вместе с башней.
>
>...Нафига им вращаться?

1) Телекамеры - это конечно хорошо, но неплохо иметь дублирующие оптические приборы наблюдения и прицел.
2) Пушке нужен угол подьёма побольше, а значит при неподвиных командире и наводчике её придётся ставить повыше, тем самым увеличивая высоту танка. Если командир и наводчик вращаются вместе с башней, то казенник может прекрасно опускаться между ними.

С уважением tsa.
От Чобиток Василий
К tsa (19.01.2001 18:22:32)
Дата 19.01.2001 18:31:03

Re: Еще только

Привет!
>Здравствуйте !

>>>Командир и наводчик сидят под башней на уровне корпуса в стакане, вращающимся вместе с башней.
>>
>>...Нафига им вращаться?
>
>1) Телекамеры - это конечно хорошо, но неплохо иметь дублирующие оптические приборы наблюдения и прицел.

А какие проблемы обеспечить вращающуюся оптику?

>2) Пушке нужен угол подьёма побольше, а значит при неподвиных командире и наводчике её придётся ставить повыше, тем самым увеличивая высоту танка. Если командир и наводчик вращаются вместе с башней, то казенник может прекрасно опускаться между ними.

В этом случае ничего не выигрывается. При высоте корпуса 800-900 мм разместить в нем командира и наводчика крайне проблематично или корпус надо увеличивать. А башня если впереди и узкая, то ее корма под боекомплект должна быть широкая.

В данном случае возможен другой вариант как в MBT-70 - разместить весь экипаж в башне, тогда корпус очень низкий.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От tsa
К Чобиток Василий (19.01.2001 18:31:03)
Дата 19.01.2001 19:03:47

Re: Еще только

Здравствуйте !

>А какие проблемы обеспечить вращающуюся оптику?

Невращающаяся попроще.

>>2) Пушке нужен угол подьёма побольше, а значит при неподвиных командире и наводчике её придётся ставить повыше, тем самым увеличивая высоту танка. Если командир и наводчик вращаются вместе с башней, то казенник может прекрасно опускаться между ними.

>В этом случае ничего не выигрывается. При высоте корпуса 800-900 мм разместить в нем командира и наводчика крайне проблематично или корпус надо увеличивать.

Считать не пробовал, но:
1) Их можно расположить полулёжа.
2) В отличии от расположения в башне, между ними не будет казенника. Он может опускаться сверху например до уровня их плечь.

>А башня если впереди и узкая, то ее корма под боекомплект должна быть широкая.

Будет в любом случае легче традиционной башни с нишей.

>В данном случае возможен другой вариант как в MBT-70 - разместить весь экипаж в башне, тогда корпус очень низкий.

Такой вариант имеет худшую защищенность. Лоб корпуса монолитный, лоб башни имеет здоровенную ослабленную зону вокруг пушки. Благодаря гусеницам и бортовым экранам, борт корпуса имеет как минимум разнесенное бронирование в отличии от башни.

С уважением tsa.
От Валерий Мухин
К tsa (19.01.2001 19:03:47)
Дата 21.01.2001 01:03:12

Re: Еще только

>Благодаря гусеницам и бортовым экранам, борт корпуса имеет как минимум разнесенное бронирование в отличии от башни.

Возможно я Вас разочарую, но передняя ветвь гусеницы не представляет серьезной преграды для современного боеприпаса. Фактически бортовой экран прикрывает борт уже ЗА боевым отделением, а борт боевого отделения и отделения управления остается ГОЛЫМ.
Для того, что бы закрыть это уязвимое место надо располагать перед гусеницей блок с ДЗ достаточно солидного размера, что накладывает определенные ограничения на эксплуатацию танка.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru