От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей
Дата 25.09.2003 00:26:57
Рубрики WWII;

Ре: Ну что...

>1) 4 горно-егерская дивизия с августа отиралась ближе к Эльбрусу. В октябре-ноябре могла быть в районе Туапсе.
>2) Командовал 94-м горно-саперным батальоном гауптман. Соответственно лейтенант во главе роты выглядит не слишком убедительно.
>3) среди пропавших без вести (vermisst) во всех ротах 94-го горно-саперного батальона не числится ни одного офицера. Только унтер-офицеры и солдаты.

Тут нет ничего, что бы противоречило записи в дневнике Хетцеля
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (25.09.2003 00:26:57)
Дата 25.09.2003 09:26:11

Лейтенант, командующий ротой?

Доброе время суток

Такую позицию в 1942 г. мог занимать обер-лейтенант или гауптман. Чай не 1945 г. Лейтенант это взвод.
Летенанта нет среди пропавших без вести - откуда дневник после внезапной атаки кавалеристов?
Привязка к местности неопределенная, а 4 гед была высоко в горах или на передовой под Туапсе.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (25.09.2003 09:26:11)
Дата 25.09.2003 14:22:53

Ре: Лейтенант, командующий...

>Такую позицию в 1942 г. мог занимать обер-лейтенант или гауптман. Чай не 1945 г. Лейтенант это взвод.

Как ты сам сказал, этим батальоном командовал гауптман. Хотя должность комбата - подполковник или маёр. Т.е. факт даже не из ряда вон выходящий.

>Летенанта нет среди пропавших без вести - откуда дневник после внезапной атаки кавалеристов?

1. После атаки кавалеристов лейтенант вышел с поля боя с четырьмя солдатами - см. запись. Т.е. в плен не попал.

2. Позднее, дневник мог попасть к нам как от пленного так и с трупа. Поэтомуы анализ списков пропавших без вести к делу не относится.

>Привязка к местности неопределенная, а 4 гед была высоко в горах или на передовой под Туапсе.

Вот именно - неопределенная.

Т.е. никаких противоречий не обнаружено.
От Сибиряк
К Исаев Алексей (25.09.2003 09:26:11)
Дата 25.09.2003 10:00:00

Re: Лейтенант, командующий...

>Такую позицию в 1942 г. мог занимать обер-лейтенант или гауптман. Чай не 1945 г. Лейтенант это взвод.

Потери и у немцев были, причем в период наступлений 41-42-го двольно высокие. Так что мог
и лейтенант на роте остаться.

От Исаев Алексей
К Сибиряк (25.09.2003 10:00:00)
Дата 25.09.2003 10:11:31

Только дело происходит 8-10 месяцев спустя (-)
От Сибиряк
К Исаев Алексей (25.09.2003 10:11:31)
Дата 25.09.2003 10:47:42

война-то все равно не кончилась! (-)
От Исаев Алексей
К Сибиряк (25.09.2003 10:47:42)
Дата 25.09.2003 11:10:27

Но до кадрового кризиса Вермахта было ещё далеко (-)
От Сибиряк
К Исаев Алексей (25.09.2003 11:10:27)
Дата 25.09.2003 11:14:27

Re: Но до...

В звене взвод-рота офицеров обычно не хватает даже в мирное время. А уж в военное - проблемы с заполнением этих должностей есть всегда!
От Исаев Алексей
К Сибиряк (25.09.2003 11:14:27)
Дата 25.09.2003 11:22:15

Ещё раз

Доброе время суток

>В звене взвод-рота офицеров обычно не хватает даже в мирное время. А уж в военное - проблемы с заполнением этих должностей есть всегда!

Из приведенной Карповым "цитаты" торчат ушки Красной Армии, когда дивизиями сплошь и рядом командовали полковники, полками - майоры, ротами - лейтенанты, а взводами - "младшие лейтенанты". В Вермахте до 1945 г., возможно 1944 г. и особо тяжелых периодов до этого сохранялся стандарт, когда ротой командовал обер-лейтенант или гауптман.

С уважением, Алексей Исаев
От Сибиряк
К Исаев Алексей (25.09.2003 11:22:15)
Дата 25.09.2003 11:49:31

Re: Ещё раз

>>В звене взвод-рота офицеров обычно не хватает даже в мирное время. А уж в военное - проблемы с заполнением этих должностей есть всегда!
>
>Из приведенной Карповым "цитаты" торчат ушки Красной Армии, когда дивизиями сплошь и рядом командовали полковники, полками - майоры, ротами - лейтенанты, а взводами - "младшие лейтенанты". В Вермахте до 1945 г., возможно 1944 г. и особо тяжелых периодов до этого сохранялся стандарт, когда ротой командовал обер-лейтенант или гауптман.

С вами не поспоришь! Я, естественно, оперирую предположениями, которые кажутся мне вполне разумными и обоснованными. Но вы все знаете точно!
Не было лейтенантов на ротах и тчк!

Ну а если этот лейтенант просто вел роту, замещая командира? Ведь у командира могла найтись тысяча причин и более важных дел, чтобы не топать в пыли вместе с личным составом по тыловому району.