От Kalash
К All
Дата 01.10.2003 04:58:04
Рубрики Прочее;

Как обстояло дело в Царской России с владением оружием?

Были какие-нибудь ограничения по сословным, национальным или имущественным признакам?
От Pavel
К Kalash (01.10.2003 04:58:04)
Дата 01.10.2003 19:16:06

Лень потскать(+)

Доброго времени суток!
Вот, что дает первая же ссылка( http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryjie.htm), ИМХО все ясно.
----------
В царской России приобрести оружие было проще. Наряду с ружьями и штуцерами витрины изобиловали разнокалиберными карманными револьверами моделей "бульдог" и "велодог" и даже солидными армейскими "смит-вессонами", "ивер-джонсами", "гопкинс-алленами". До 1906 года наган или браунинг приобретались совершенно свободно по доступной цене: 16-20 рублей - минимальная месячная зарплата. Впоследствии правила ужесточили - покупатель должен был представить именное разрешение, выданное начальником местной полиции.
С уважением! Павел.
От Kalash
К Pavel (01.10.2003 19:16:06)
Дата 02.10.2003 05:37:30

Re: Лень потскать


До 1906 года наган или браунинг приобретались совершенно свободно по доступной цене: 16-20 рублей - минимальная месячная зарплата. Впоследствии правила ужесточили - покупатель должен был представить именное разрешение, выданное начальником местной полиции.
>С уважением! Павел.
 Получается , революционеры могли свободно покупать оружие до революции 1905 года. Интересно номера хоть записывали при покупке.
От Esq
К Kalash (02.10.2003 05:37:30)
Дата 02.10.2003 09:46:53

Rе: Лень потскать

> Получается , революционеры могли свободно покупать оружие до революции 1905 года. Интересно номера хоть записывали при покупке.

Царская Россия была намного более "свободным" государством, чем Вы себе представляете.
Кстати, я лично покупал в СССР билеты на самолет без предьявления пасспорта и проходил на посадку без всяких досмотров. В то же время мог купить (не купил - денег не было) мелко-калиберную винтовку в спортивном магазине без никаких бумаг.
От Pavel
К Esq (02.10.2003 09:46:53)
Дата 02.10.2003 11:14:45

Re: Rе: Лень...

Доброго времени суток!
В то же время мог купить (не купил - денег не было) мелко-калиберную винтовку в спортивном магазине без никаких бумаг.
Про винтовочку можно подробнее.Что-то не припомню, что бы они свободно продавались.До конца 60-х или начала 70-х они продавались по охот.билетам, а потом требовалось разрешение милиции, которое выдавалось мастерам спорта или проффесиональным охотникам(тут особая песня, народы крайнего севера имели право не только мелкашки, но и мосинские карабины покупать).Законопослушные граждане не имеющие права на разрешение понесли мелкашки в коммиссионки и стоили они тогда по цене бутылки вина 1р20к -2р(сам видел), да только вот не купишь.
С уважением! Павел.
От VVVIva
К Kalash (02.10.2003 05:37:30)
Дата 02.10.2003 05:52:37

Re: Лень потскать

Привет!

> Получается , революционеры могли свободно покупать оружие до революции 1905 года. Интересно номера хоть записывали при покупке.

Ну Шмит? так и сделал. Вооружил и натернировал рабочие дружины, которые потом Пресню устроили.

Владимир
От объект 925
К Kalash (01.10.2003 04:58:04)
Дата 01.10.2003 12:28:15

Ре: В каком из рассказов (Письмо на деревню дедушке?) приводились цифры

типа корова 10 рублей, а ружье 100.
Ничего не спутал?
Алеxей
От FVL1~01
К объект 925 (01.10.2003 12:28:15)
Дата 02.10.2003 16:36:25

А это какое Ружье

И снова здравствуйте


Если "Франкотта" то могло и до 500 дойти, особенно с оптическим прицелом.

Так что пожалуйста.

А самым дорогим из стрелковки был Маузер 96 пистолет, первая партия улетела по 700 р за штуку, потом подешевели когда ажиотаж прошел...

А Бердана, списанные из армии продавали по 1р 40коп, 1р 70 коп за штуку.
С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К объект 925 (01.10.2003 12:28:15)
Дата 01.10.2003 19:09:25

Ре: В каком...

>типа корова 10 рублей, а ружье 100.
>Ничего не спутал?
это уже вопрос стоимости, а не административных ограничений
От Китаец
К Мелхиседек (01.10.2003 19:09:25)
Дата 02.10.2003 11:40:16

Ре: В каком...

Салют!
Странно. Вроде казна винтовки по 8руб. считала.
С почтением. Китаец.
От Мелхиседек
К Китаец (02.10.2003 11:40:16)
Дата 02.10.2003 11:54:48

Ре: В каком...


>Странно. Вроде казна винтовки по 8руб. считала.
То для казны, а то для народа.
Налоги, торговая организация тоже имеет право на часть стоимостсти и т.д.
От Pavel
К Китаец (02.10.2003 11:40:16)
Дата 02.10.2003 11:44:03

Ре: В каком...

Доброго времени суток!
>Странно. Вроде казна винтовки по 8руб. считала.
А, что странного-то видимо акциз был и немалый.В Советское время автомобили для госпредприятий тоже в неколько раз дешевле, чем для частников были, "налог с оборота" это называлось.
С уважением! Павел.
От Китаец
К Pavel (02.10.2003 11:44:03)
Дата 02.10.2003 11:57:50

Кстати...

>Доброго времени суток!
Салют!

К теме беседы. Когда приняли на вооружение 3''' винтовки, то берданки казна продавала на право и на лево, как охотничьи винтовки. Вроде, даже доходило до того, что выпускникам юнкерских училищ "рекомендовалось" воленс-неволенс покупать винтовку. Кроме того, если при выпуске у юнкера винтовка была с ущербом, то он не сдавал её (не принимали), а отдавал деньги, винтовка же становилась его собственностью ("закончил с почётным оружием").

>С уважением! Павел.
С почтением. Китаец.
От объект 925
К Мелхиседек (01.10.2003 19:09:25)
Дата 01.10.2003 19:11:25

Ре: В каком...

>это уже вопрос стоимости, а не административных ограничений
+++
Как обстояло дело в Царской России с владением оружием?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/626784.htm
Ну ето типа часть ответа.:)
Или вы полагаете что цены на оружие не влияют на возможнось приобретения оружия?:)
Вопрос риторический.
Алеxей
От Мелхиседек
К объект 925 (01.10.2003 19:11:25)
Дата 01.10.2003 19:19:02

Ре: В каком...

>>это уже вопрос стоимости, а не административных ограничений
>+++
>Как обстояло дело в Царской России с владением оружием?
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/626784.htm
>Ну ето типа часть ответа.:)
>Или вы полагаете что цены на оружие не влияют на возможнось приобретения оружия?:)
>Вопрос риторический.

при желании можно купить б/у
другая ситуация когда очень хочется, но нельзя из за административных ограничений
От Ulanov
К Kalash (01.10.2003 04:58:04)
Дата 01.10.2003 12:23:54

Re: Как обстояло...

>Были какие-нибудь ограничения по сословным, национальным или имущественным признакам?
Разве что считать имущественным признаком цену самого девайса:) Хотя на самом деле лучше смотреть по конкретной дате-месту, ограничения все же порой вводились.
С уважением,
От Джон
К Kalash (01.10.2003 04:58:04)
Дата 01.10.2003 09:12:57

У Чехова рассказ есть.

Привет,

Мужик покупает в магазине револьвер для самоубийства. Продавец обясняет ему из чего нынче можно стреляться.

Пожалуй самое полное литературное описание оружейного магазина конца 19 века. Упоминаются 3-4 типа револьверов и цены.

Джон
От Presscenter
К Джон (01.10.2003 09:12:57)
Дата 01.10.2003 09:31:22

У Бунина есть...

"Митина любовь", кажется... Мальчишка-студент просто открывает ящик стола, наверное папиного, спокойно берет револьвер и спокойно разносит себе голову. То есть именно момент револьвера в столе настолько обыденный...
От Esq
К Presscenter (01.10.2003 09:31:22)
Дата 01.10.2003 09:35:55

Rе: У Бунина есть...

>"Митина любовь", кажется... Мальчишка-студент просто открывает ящик стола, наверное папиного, спокойно берет револьвер и спокойно разносит себе голову. То есть именно момент револьвера в столе настолько обыденный...

Как и разнесение головы в царской России.
От amyatishkin
К Esq (01.10.2003 09:35:55)
Дата 02.10.2003 18:56:19

Кстати офф


В выходные слышал по телевизору байку.
В 1843 году доклад царю о случившихся преступлениях.
"Крестьянин Н-ской губернии ...., ста двадцати лет отроду, наскучив жизнью, удавился"



>Как и разнесение головы в царской России.
От Китаец
К Esq (01.10.2003 09:35:55)
Дата 01.10.2003 09:37:58

Можно подумать...

...что, не имей папаша револьвера, чадо не нашло бы способа убиться?
С почтением. Китаец.
От В. Кашин
К Китаец (01.10.2003 09:37:58)
Дата 01.10.2003 11:26:45

Возможно, что и нет

Добрый день!
>...что, не имей папаша револьвера, чадо не нашло бы способа убиться?
 Учитывая, что самоубийства гимназисты совершали из романтических соображений, умереть им хотелось красиво. Вешаться, вскрывать себе вены и т.д. возможно бы и не стали.
С уважением, Василий Кашин
От Одессит
К В. Кашин (01.10.2003 11:26:45)
Дата 01.10.2003 12:34:09

Вот уж нет!

Добрый день


> Учитывая, что самоубийства гимназисты совершали из романтических соображений, умереть им хотелось красиво. Вешаться, вскрывать себе вены и т.д. возможно бы и не стали.

Почитайте хотя бы Валерия Брюсова "Демон самоубийства". В начале века была какая-то идиотская мода, люди вскрывали вены, топились, глотали уксусную эссенцию и прочее - без особого разбора в методах.

С уважением
От Китаец
К В. Кашин (01.10.2003 11:26:45)
Дата 01.10.2003 11:35:11

Re: Возможно...

Салют!

> Учитывая, что самоубийства гимназисты совершали из романтических соображений, умереть им хотелось красиво. Вешаться, вскрывать себе вены и т.д. возможно бы и не стали.

Возможно. Но чем мозги на стене красивее аккуратно вскрытых вен я не понимаю.

>С уважением, Василий Кашин
С почтением. Китаец.
От Дервиш
К Kalash (01.10.2003 04:58:04)
Дата 01.10.2003 08:22:59

Да ни каких!

>Были какие-нибудь ограничения по сословным, национальным или имущественным признакам?

Приходи покупай чего хочется ну кроме пулемета. Кобурное оружие любых видов . Огнестрельное нарезное также.
От Мелхиседек
К Дервиш (01.10.2003 08:22:59)
Дата 01.10.2003 09:08:37

Re: Да ни...

>>Были какие-нибудь ограничения по сословным, национальным или имущественным признакам?
>
>Приходи покупай чего хочется ну кроме пулемета. Кобурное оружие любых видов . Огнестрельное нарезное также.
можно и пулемёт, но власти к таким вещам относились с неодобрением и имелись разные способы воздействия