От Chestnut
К Роман Храпачевский
Дата 03.10.2003 15:50:40
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: Тем не...

>>Ну не России же, в 10-11 веке
>
>Так был ли он правителем "Украины"? И почему такое такой скептицизм насчет России ? Т.е. Вы так не верите, что Россия - это Русь, только произнесенная на греческий манер. Или Вы отрицаете, что Владимир правил Русью ?

Я не отрицаю, что Володимерь (так в летописи, а отнюдь не анахронистический Владимир :-)))) правил Русью. Современная Украина (большая её часть) была политическим центром этого образования. То есть да - называть его правителем Украины - анахронизм, но называть его правителем России - тоже анахронизм. Мне бы больше понравилось, если бы на памятнике стояло "ruler of Rus" или "Ruthenia". Но не Russia
От Роман Храпачевский
К Chestnut (03.10.2003 15:50:40)
Дата 03.10.2003 16:43:37

Ну не смешите народ

>Мне бы больше понравилось, если бы на памятнике стояло "ruler of Rus" или "Ruthenia". Но не Russia

Из пещерного просто уже антируссизма пишете - "но не Russia" и предпочитаете - "Ruthenia". Так вот, в современных Киевской державе западных источниках государство называлось Rusia/Russia, а Rutheni/-orum (русский - человек и как прилагательное) называли его ЖИТЕЛЕЙ. Вот примеры:

1. Галл Аноним (конец 11 - нач. 12 в.) в своей "Хронике" пишет Rusia ("Польские латиноязычные средневековые источники", "Наука", М. 1990, с. 44-46)

2. Винценций Кадлубек (12 в.) - у него именно Russia (там же, с. 86-87)

Это я открыл только то, что под рукой. Но надеюсь мне не нужно доставать Константина Багрянородного, чтобы показать - греки называли государство "Володимера" как "Россия". Так что если уж очень хочется "по-иностранному" написать, причем аутентично, тогда ни от России/Russia не уйти - уж так, извините, писалось на тогдашних мировых языках, греческом и латинском т.е.

http://rutenica.narod.ru/
От Chestnut
К Роман Храпачевский (03.10.2003 16:43:37)
Дата 03.10.2003 17:24:14

Re: Ну не...

>>Мне бы больше понравилось, если бы на памятнике стояло "ruler of Rus" или "Ruthenia". Но не Russia
>
>Из пещерного просто уже антируссизма пишете - "но не Russia" и предпочитаете - "Ruthenia". Так вот, в современных Киевской державе западных источниках государство называлось Rusia/Russia, а Rutheni/-orum (русский - человек и как прилагательное) называли его ЖИТЕЛЕЙ.

Ну так пещерные же антируссисты памятник поставили. Выползли из пещеры где-нить в Лондоне и поставили. Не то, чтобы я одобрял выбор употреблённых слов - но памятник был поставлен в 1988 в пику официальному празднованию 1000летя
От Chestnut
К Chestnut (03.10.2003 17:24:14)
Дата 03.10.2003 17:26:39

Re: Ну не...

>>>Мне бы больше понравилось, если бы на памятнике стояло "ruler of Rus" или "Ruthenia". Но не Russia
>>
>>Из пещерного просто уже антируссизма пишете - "но не Russia" и предпочитаете - "Ruthenia". Так вот, в современных Киевской державе западных источниках государство называлось Rusia/Russia, а Rutheni/-orum (русский - человек и как прилагательное) называли его ЖИТЕЛЕЙ.
>
>Ну так пещерные же антируссисты памятник поставили. Выползли из пещеры где-нить в Лондоне и поставили. Не то, чтобы я одобрял выбор употреблённых слов - но памятник был поставлен в 1988 в пику официальному празднованию 1000летия крещения Руси, где Киев в большой степени игнорировался.

Ну а насчёт пещерности - то Вас в том же можно обвинить :-))) Просто Вы отбрасываете факты, не укладыва.щиеся в вашу концепцию, ну а я - те, которые не укладываются в мою :-)))
От Роман Храпачевский
К Chestnut (03.10.2003 17:26:39)
Дата 03.10.2003 17:28:02

Re: Ну не...

>Ну а насчёт пещерности - то Вас в том же можно обвинить :-))) Просто Вы отбрасываете факты, не укладыва.щиеся в вашу концепцию, ну а я - те, которые не укладываются в мою :-)))

Я отбрасываю "факты" - т.е. то, что фактом не является.

http://rutenica.narod.ru/