От Василий Фофанов
К All
Дата 23.01.2001 21:15:52
Рубрики Прочее; Современность; Танки;

Кино и танки

В фильмах последних десятилетий танкам в кино не везет. Всякие Pz-IVH летом 41 в "Освобождении", которых встречают Т-34-85 а то и Т-44, пятикатковые "Тигры" совершенно повсеместно, танки "Шеридан" в войне в Корее и прочие машины времени.

Терзаюсь догадкой - когда же наконец для убедительного изображения массовых танковых атак с использованием аутентичных танков начнут использовать рендер-серверы а не убогие поделки? Ведь вся технология давно тут. Неужто отрендерить встающего на дыбы тираннозавра сложнее чем какой-нибудь Pz-IIIe? Или просто пипл и так хавает?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Леонид
К Василий Фофанов (23.01.2001 21:15:52)
Дата 24.01.2001 22:39:53

Поправка

> Всякие Pz-IVH летом 41 в "Освобождении", которых встречают Т-34-85 а то и Т-44

"Освобождение" с Курска начинается, с 1943 года.
Но все равно ни того ни другого не было. А в "4-х танкистах и собаке" в массовых сценах T-55 разъезжают и народ из Калашниковых пуляет.

Меня больше люди интересуют (c) М.Свирин.

С уважением,
Леонид.
От alex318i
К Леонид (24.01.2001 22:39:53)
Дата 25.01.2001 13:57:40

А может там не Калашников, а StG-44? Хотя... (+)

... там ерунды всякой полно, все-таки фильм детский.

Алексей.

>> Всякие Pz-IVH летом 41 в "Освобождении", которых встречают Т-34-85 а то и Т-44
>
>"Освобождение" с Курска начинается, с 1943 года.
>Но все равно ни того ни другого не было. А в "4-х танкистах и собаке" в массовых сценах T-55 разъезжают и народ из Калашниковых пуляет.

>Меня больше люди интересуют (c) М.Свирин.

>С уважением,
>Леонид.
От Василий Фофанов
К Леонид (24.01.2001 22:39:53)
Дата 24.01.2001 23:50:47

Ну...

...может не "Освобождение". Но IVH в 41 я видел неоднократно.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От NetReader
К Василий Фофанов (24.01.2001 23:50:47)
Дата 26.01.2001 03:26:54

Re: Ну...

>...может не "Освобождение". Но IVH в 41 я видел неоднократно.

Так это ж РЕКВИЗИТ, понимать надо :). Что было в наличии, то и снимали. Настоящих немецких танков на ходу как раз после Освобождения и других фильмов 50-60гг (когда их там жгли самым натуральным образом) осталось считанные штуки на всю страну. Поэтому в более современных фильмах на передних планах казали танки натуральные немецкие (без особого разбирательства в типах), а на задних - чуть ли не трактора с фанерной навеской (характерных квадратных форм :). А в качестве фашистских бронетранспортеров широко пользовали БТР-152. Вон Штирлиц по техническим причинам ездил аж на трех Мерседесах - и что теперь, знатокам Мерседеса пинать 17 Мгновений ногами?.. :)

Подробнее про базу военной техники Мосфильма
http://www.semya.ru/numbers/675/461/index.html

От Питолин Александр
К Василий Фофанов (23.01.2001 21:15:52)
Дата 24.01.2001 06:33:59

Re: Кино и танки. Не все так плохо

Так в спасение рядового райна просто приятно глазу посмотреть на "мардеры". Да и эти поделочные тигры хоть и из Т-34 но хоть на тигр похож да еще и с цимеритом.

Или "Живые и мертвые" так там между прочим подбитые Pz-IV Ausf.G настоящие!!!

Вот фильм будет "Враг у ворот" (премьера примерно в марте у нас будет) про снайпера нашего Славу Зайцева, вроде бы там будет техника настоящая. Вот прийдет касета скоро ко мне с кое какими вырезками от туда тогда точно скажу что за техника там но бюджет 180 000 000$
так что не все так плохо ипротивно
От И. Кошкин
К Питолин Александр (24.01.2001 06:33:59)
Дата 24.01.2001 15:08:27

Мля-а-а-а!!! Он ВАСЯ. Слава Зайцев - это модкльер!!!!! Каз-з-зля! (-)
От skipper
К И. Кошкин (24.01.2001 15:08:27)
Дата 24.01.2001 15:12:24

По книжке - Васильюшка :) (+)

Анатольюшка, соответственно - то ли его напарник, то ли вообще замполит снайперской школы. Не помню уже.
От И. Кошкин
К skipper (24.01.2001 15:12:24)
Дата 24.01.2001 15:32:33

"Ее звали Петр Сергеевич" В русском фильме про войну в Корее...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Анатольюшка, соответственно - то ли его напарник, то ли вообще замполит снайперской школы. Не помню уже.

... командир американских маринов будет кричать своим солдатам: "гэйз!" Спишем на акцент. А командира будут звать Джонни Иероним Вашингтон-Зильберштейн. )))

С уважением
И. Кошкин
От Гришa
К И. Кошкин (24.01.2001 15:32:33)
Дата 24.01.2001 21:02:58

Re: "Ее звали

>... командир американских маринов будет кричать своим солдатам: "гэйз!"

Бум нaдeяться что всётaки "гaйз". Eжeли "гэйз", тогдa стрaнно...
От Константин Федченко
К Гришa (24.01.2001 21:02:58)
Дата 24.01.2001 23:10:03

Re: "Ее звали

>>... командир американских маринов будет кричать своим солдатам: "гэйз!"
>
>Бум нaдeяться что всётaки "гaйз". Eжeли "гэйз", тогдa стрaнно...

как раз-таки не странно. Они изгаляются над русским языком, а мы - над ихним.
С уважением
От Валерий Мухин
К Константин Федченко (24.01.2001 23:10:03)
Дата 25.01.2001 18:24:06

Хи-хи. Байка из жизни. (+)

Один мой коллега (зовут Александр) работал раньше в компании спутникового телевиденья. Однажды его послали в американское посольство. Он стало быть ставит аппаратуру, а рядом тусуется американец.
Неожиданно американец достает конфету, свистит, протягивает конфету и вопит что есть мочи, что-то типа «Саша, Саша, на-на-на!»
Александр просто обалдел.
Смотрит, а крики оказывается адресованы собачке, которая подошла и взяла конфету.
Ну он, стало быть, и спрашивает американца, что это мол вы вздумали собаку русским человеческим именем назвать? А тот а вы мол своих собак нашими именами называете, а мы в отместку будем вашими назвать.

ЗЫ. А теперь вопрос для знатоков. Как звали собаку Рейгана? :-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От GAI
К Валерий Мухин (25.01.2001 18:24:06)
Дата 25.01.2001 19:16:20

Re: Рональд (-)
От Василий Фофанов
К Питолин Александр (24.01.2001 06:33:59)
Дата 24.01.2001 13:27:58

А вот кстати говоря

>Или "Живые и мертвые" так там между прочим подбитые Pz-IV Ausf.G настоящие!!!

А что они там делали, между прочим? Не рановато ли для них?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Питолин Александр
К Василий Фофанов (24.01.2001 13:27:58)
Дата 25.01.2001 02:15:36

Re: Да я не про то

>>Или "Живые и мертвые" так там между прочим подбитые Pz-IV Ausf.G настоящие!!!
>
>А что они там делали, между прочим? Не рановато ли для них?
 Я не про то ,конечно же это рано, я про то что надо радоваться что хоть и не время для них в 1941, но хоть танки настоящие а не т-34 и другое облепленое фанерой

С уважением А.Питолин
От Василий Фофанов
К Питолин Александр (25.01.2001 02:15:36)
Дата 25.01.2001 12:37:39

Re: Да я...

>>А что они там делали, между прочим? Не рановато ли для них?
> Я не про то ,конечно же это рано, я про то что надо радоваться что хоть и не время для них в 1941, но хоть танки настоящие а не т-34 и другое облепленое фанерой

Дык. А какая разница-то? С точки зрения исторической правды? ;)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Питолин Александр
К Василий Фофанов (25.01.2001 12:37:39)
Дата 26.01.2001 02:32:42

Re: Согласен, но все же

Согласен Василий с исторической правды это не правильно, но где ты прикажешь им танки 1941 года брать ,их же все перебили да переплавили. Чем богаты тем и рады! Тем более киношникам простительно им все равно до фени раньше было что за танк, лишь бы крест на нем был а там пусть хоть Т-34 хоть Т-55
От Василий Фофанов
К Питолин Александр (24.01.2001 06:33:59)
Дата 24.01.2001 13:01:07

Ну а нафига?

>Вот фильм будет "Враг у ворот" (премьера примерно в марте у нас будет) про снайпера нашего Славу Зайцева, вроде бы там будет техника настоящая. Вот прийдет касета скоро ко мне с кое какими вырезками от туда тогда точно скажу что за техника там но бюджет 180 000 000$

При таком бюджете можно компьютерами танки моделировать с любой нужной точностью. Зачем гробить реальную технику?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Питолин Александр
К Василий Фофанов (24.01.2001 13:01:07)
Дата 25.01.2001 02:17:56

Re: Ну а...

>>Вот фильм будет "Враг у ворот" (премьера примерно в марте у нас будет) про снайпера нашего Славу Зайцева, вроде бы там будет техника настоящая. Вот прийдет касета скоро ко мне с кое какими вырезками от туда тогда точно скажу что за техника там но бюджет 180 000 000$
>
>При таком бюджете можно компьютерами танки моделировать с любой нужной точностью. Зачем гробить реальную технику?

Нафига? так лучше настоящий живой танк чем пусть даже хорошая компьютерно-графическая хреновина
К тому же кто им позволит угробить настоящий танк?
От Василий Фофанов
К Питолин Александр (25.01.2001 02:17:56)
Дата 25.01.2001 12:36:47

Re: Ну а...

>К тому же кто им позволит угробить настоящий танк?

Вот то-то и оно. Как будем танк завалившийся со склона снимать? А танк которому башню снесло? А как мы будем снимать РЕАЛЬНОЕ количество танков? Скажем штук 100? Или по-Вашему танки участвовали только в эпизодах типа Райана?

Вот опишите мне, как мы можем снять атаку 25 тк под Прохоровкой? Несколько десятков Т-34 и Т-70? Которые едут а их выбивают? Желательно панорамно? Никак. Нету таких эпизодов в фильмах.

Вы заметили кстати что в фильмах напрочь отсутствуют Т-70 и СУ-76? Почему, Вы думаете?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Питолин Александр
К Василий Фофанов (25.01.2001 12:36:47)
Дата 26.01.2001 02:40:22

Re: Ну а...

Да Василий такие сцены только на компе моделировать, даже если бы и было столько танков то никикого бюджета бы не хватило все это добро обслуживать.
Тем более что касается фильма "Враг у ворот" там армад таких на улицах не было. Я дично на хронике видел кучу Демагов с зенитками , Pz-III Pz-IV встечаются одиночно(в городе) Хотя есть у меня хроника там на площади сосредоточилось перед атакой и уже с заведеными моторами куча всякой брони и тягачей, и бегает множество пехоты.
От Константин Федченко
К Василий Фофанов (25.01.2001 12:36:47)
Дата 25.01.2001 12:54:34

Re: Ну а...

>>К тому же кто им позволит угробить настоящий танк?
>
>Вот то-то и оно. Как будем танк завалившийся со склона снимать? А танк которому башню снесло? А как мы будем снимать РЕАЛЬНОЕ количество танков? Скажем штук 100? Или по-Вашему танки участвовали только в эпизодах типа Райана?

>Вот опишите мне, как мы можем снять атаку 25 тк под Прохоровкой? Несколько десятков Т-34 и Т-70? Которые едут а их выбивают? Желательно панорамно? Никак. Нету таких эпизодов в фильмах.

>Вы заметили кстати что в фильмах напрочь отсутствуют Т-70 и СУ-76? Почему, Вы думаете?

А представьте эпизод по мотивам Пенежко ;-)
КВ-2, размазывающий по стенке желтенький "Рейнметалл"...

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
С уважением
От ннн
К Константин Федченко (25.01.2001 12:54:34)
Дата 25.01.2001 12:56:00

круто! (-)
От Константин Федченко
К Питолин Александр (24.01.2001 06:33:59)
Дата 24.01.2001 11:17:56

Re: Кино и...


>Вот фильм будет "Враг у ворот" (премьера примерно в марте у нас будет) про снайпера нашего Славу Зайцева, вроде бы там будет техника настоящая. Вот прийдет касета скоро ко мне с кое какими вырезками от туда тогда точно скажу что за техника там но бюджет 180 000 000$
> так что не все так плохо ипротивно

Это супер! а кто его снимает??

С уважением
От Питолин Александр
К Константин Федченко (24.01.2001 11:17:56)
Дата 25.01.2001 02:19:53

Re: Кино и...


>>Вот фильм будет "Враг у ворот" (премьера примерно в марте у нас будет) про снайпера нашего Славу Зайцева, вроде бы там будет техника настоящая. Вот прийдет касета скоро ко мне с кое какими вырезками от туда тогда точно скажу что за техника там но бюджет 180 000 000$
>> так что не все так плохо ипротивно
>
>Это супер! а кто его снимает??

Снимает Американцы (Paramount), режисер англичанин. Снимают под Берлином они хотели сначала снимать в России но испугались нашенской корупции
От skipper
К Константин Федченко (24.01.2001 11:17:56)
Дата 24.01.2001 11:56:09

Книжку Enemy at the gate я читал (+)

Пока автор придерживается содержания мемуаров и боевого листка части, все хорошо. Тактика, оружие, история создания снайперской школы, всякие байки - читается интересно. Как только он начинает фантазировать от себя - все насмарку. Этакий резиновый привкус во рту.

К примеру, как вам постельная сцена: Сталинград, подвал, сержант Зайцев с курсанткой снайперской школы? В книжке постельных сцен аж три или четыре.

С другой стороны, книжка четко отражает моральное и тактическое превосходство русского солдата в соответствии с содержанием боевых листков (немецкими источниками автор, похоже, не пользовался вовсе).

С третьей, свое творение товарищ поленился показать кому-нибудь из русских перед публикацией. В результате, напарник сержанта Зайцева регулярно обращается к своему командиру "Анатольюшка" :) Ну и так далее, в том же духе.

По фильму: совместное творение Голливуда и каких-то немцев. Я думаю, будет второй Saving Private Ryan (чистая развлекаловка с батальными сценами, то есть).
От Константин Федченко
К skipper (24.01.2001 11:56:09)
Дата 24.01.2001 12:01:17

Re: Книжку Enemy...

>Пока автор придерживается содержания мемуаров и боевого листка части, все хорошо. Тактика, оружие, история создания снайперской школы, всякие байки - читается интересно. Как только он начинает фантазировать от себя - все насмарку. Этакий резиновый привкус во рту.

>К примеру, как вам постельная сцена: Сталинград, подвал, сержант Зайцев с курсанткой снайперской школы? В книжке постельных сцен аж три или четыре.

М-дя-а-а-а.....

>С другой стороны, книжка четко отражает моральное и тактическое превосходство русского солдата в соответствии с содержанием боевых листков (немецкими источниками автор, похоже, не пользовался вовсе).

>С третьей, свое творение товарищ поленился показать кому-нибудь из русских перед публикацией. В результате, напарник сержанта Зайцева регулярно обращается к своему командиру "Анатольюшка" :) Ну и так далее, в том же духе.

Ну хоть не "Петровна"! И то ладно :(

>По фильму: совместное творение Голливуда и каких-то немцев. Я думаю, будет второй Saving Private Ryan (чистая развлекаловка с батальными сценами, то есть).

Хоть какой-то прогресс. Все же не рядовой Райан войну выиграл. А дальше - может, учиться будут. ..надеюсь
С уважением
От СОР
К Василий Фофанов (23.01.2001 21:15:52)
Дата 24.01.2001 04:24:45

Re: Кино и...

>В фильмах последних десятилетий танкам в кино не везет. Всякие Pz-IVH летом 41 в "Освобождении", которых встречают Т-34-85 а то и Т-44, пятикатковые "Тигры" совершенно повсеместно, танки "Шеридан" в войне в Корее и прочие машины времени.

>Терзаюсь догадкой - когда же наконец для убедительного изображения массовых танковых атак с использованием аутентичных танков начнут использовать рендер-серверы а не убогие поделки? Ведь вся технология давно тут. Неужто отрендерить встающего на дыбы тираннозавра сложнее чем какой-нибудь Pz-IIIe? Или просто пипл и так хавает?

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks

Мне кажнтся всетаки несколько "негров"
сляпают Тигра дешевле чем програмист. Тем более что по моему в ихней истории массовых танковых атак небыло.(хотя могу ошибатся).

А для динозавров макеты всеравно делали, причем если с точки зрения придирастов))), в фильмах о динозавриках туфты не меньше чем про танки.)))
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (23.01.2001 21:15:52)
Дата 23.01.2001 21:21:17

Гы. Пипл хавает негритянок на колесницах, в качестве ударной силы Сципиона... (-)
От Dr.Agon
К И. Кошкин (23.01.2001 21:21:17)
Дата 24.01.2001 10:53:01

Это же шоу было

для развлечения Римской публики. Куда инткреснее смотреть на грудастых девок экзотической наружности, чем на потных мужланов.
Вот если бы действительно показали римскую армию... Кстати, в показаных легионах ни вооруженных женщин, ни негров не было.
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (23.01.2001 21:15:52)
Дата 23.01.2001 21:16:30

Очепятка: догадкой = загадкой (-)