От Ертник С. М.
К smertch
Дата 08.10.2003 15:11:45
Рубрики 11-19 век;

занятные перцы растут на грядках...

САС!!!

>Что Вы имеете ввиду под термином "местный патриот"? Любителя-краеведа отдельно взятого села? района? Этот масштаб допустим? А если область-страна - то это уже как, национал-патриот?

Вам известно, в чем разница между националистом и патриотом? Патриот любит свою страну, националист - ненавидит все прочие.

>Живу я в Беларуси и не наблюдаю ни желаний пинаться, ни тем паче памятников эсэсовцам.

Ну что же. Остается еще раз сказать спасибо батьке Лукашенко, задавившему БНФ с их Шушкевичем. То, что эта публика как раз без ума от ниберлунгеров вы конечно не в курсе?

>Есть осознание того, что было мощное, развитое государство - ВКЛ, на определенных этапах развития превосходившее восточного соседа, населенное русскими православными, известными под собирательным именем "литвины".

Да кто бы спорил?! Вот только Белорусия лишь часть этого гос. образования, возникшего в результате захвата разоренных татаромонголами древнерусских княжеств литовскими князьями. И правили там отнюдь не предки белорусов, а потомки Гедимина и Ольгерда и польская шляхта. Имя же "литвины" вышло из употребления как раз в силу своей собирательности, ибо включало и белорусов и собственно литовцев.

>Шаманизма и фанатизма по поводу попыток пересмотреть историю также не наблюдаю. То, что десяток человек пытается праздновать победу под Оршей - не показатель.

Да неужто? А первого презуса Белорусии, неудобоупоминаемого Шушкевича куда девать будем? А белоруссский "народный" фронт, который оккалывал коленца почище прибалтийских? Словом еще раз спасибо ьбатьке, за то, что держит эту мразь в ежовых рукавицах.

>Есть основная тенденция - констатировать факты истории, сравнивать и анализировать. Без воплей о "москалях клятых".
>Почему же беларусы должны выслушивать неумные сентенции о "заповедниках", "кексах" и т.д.?

А причем тут белорусы? Речь то идет именно о Кессах и перцах из "народного" фронта, ребятишках гораздых на мелкие пакости и провокации. И какое отношение эта плесень имеет собственно к Белорусии? Только то, что она там временно преоживает перед переходом на ПМЖ за бугром? Или то, что она постоянно верещит о "нарушении прав человека" кровавым Лукашенковским режимом, призывая международные санкции на Белоруссию?

>>Можно уточнить каких "классиков" Вы имеете ввиду?
>
>Так марксизма-ленинизма...:))

Если уж речь зашла о работе Вледимира Ильича Ленина: "О национальной гордости великоросов", то почему бы вам не вспомнить то, как в ней характеризуются националисты малых народов Российской империи?

Мы вернемся.
От smertch
К Ертник С. М. (08.10.2003 15:11:45)
Дата 08.10.2003 15:45:41

Re: занятные перцы

>Вам известно, в чем разница между националистом и патриотом? Патриот любит свою страну, националист - ненавидит все прочие.

Я в курсе. "Заповедник", "кексы" и т.д. по отношению ко "всем прочим" - это патриотизм или национализм?

>Ну что же. Остается еще раз сказать спасибо батьке Лукашенко, задавившему БНФ с их Шушкевичем. То, что эта публика как раз без ума от ниберлунгеров вы конечно не в курсе?

Я бы сказал так: у этой публики если и был ум, то весь давно вышел. Аморфная слизь, не более того. Шушу можно не трогать - он так, вывеска.

>Да кто бы спорил?! Вот только Белорусия лишь часть этого гос. образования, возникшего в результате захвата разоренных татаромонголами древнерусских княжеств литовскими князьями. И правили там отнюдь не предки белорусов, а потомки Гедимина и Ольгерда и польская шляхта. Имя же "литвины" вышло из употребления как раз в силу своей собирательности, ибо включало и белорусов и собственно литовцев.

Посмотрите пожалуйста ссылочку: http://rus-hist.on.ufanet.ru/litv.htm
Там есть список князей, которых Вы называете литовскими. И карты земель.
Пожалуйста, не путайте ВКЛ и Речь Посполитую. Не правила никакая польская шляхта в ВКЛ. Не было ее там. Была и оставалась до соединения с Россией русско-литовская шляхта. Была культурная, политическая и религиозная экспансия поляков после Объединения ВКЛ и Польского королевства в Речь Посполитую.

>Да неужто? А первого презуса Белорусии, неудобоупоминаемого Шушкевича куда девать будем? А белоруссский "народный" фронт, который оккалывал коленца почище прибалтийских? Словом еще раз спасибо ьбатьке, за то, что держит эту мразь в ежовых рукавицах.

Я уже выразил свое отношение к этим типусам выше. Хотя не слышал о коленцах изощреннее прибалтийских.

>А причем тут белорусы? Речь то идет именно о Кессах и перцах из "народного" фронта, ребятишках гораздых на мелкие пакости и провокации. И какое отношение эта плесень имеет собственно к Белорусии? Только то, что она там временно преоживает перед переходом на ПМЖ за бугром? Или то, что она постоянно верещит о "нарушении прав человека" кровавым Лукашенковским режимом, призывая международные санкции на Белоруссию?

Ну извините. Если бы в начальном постинге шла речь именно о них, если бы материал, данный в ссылке, написал БНФовец, то я прошел бы мимо, просмотрев по диагонали.

>Если уж речь зашла о работе Вледимира Ильича Ленина: "О национальной гордости великоросов", то почему бы вам не вспомнить то, как в ней характеризуются националисты малых народов Российской империи?

Упаси меня боже. Призрак политзанятий и томов ВИЛ... Только не это!:))
От Геннадий
К smertch (08.10.2003 15:45:41)
Дата 09.10.2003 00:57:37

Что Вы повторяете одно и то же?

>>Вам известно, в чем разница между националистом и патриотом? Патриот любит свою страну, националист - ненавидит все прочие.
>
>Я в курсе. "Заповедник", "кексы" и т.д. по отношению ко "всем прочим" - это патриотизм или национализм?

Где там в исходном постинге обо ВСЕХ? Речь - о конкретном "перце" и "кексе", перевирающем историю с умным мордом лица.

Это не патриотизм и не национализм, это типа крика: держи вора!
От Deli2
К smertch (08.10.2003 15:45:41)
Дата 08.10.2003 16:31:59

Re: занятные перцы

>Посмотрите пожалуйста ссылочку: http://rus-hist.on.ufanet.ru/litv.htm

"Есть сведения, что в 1253 году Миндовг был коронован королем Литвы" - достоверные сведения (папская булла). Изначально этого сообщения на данном сайте не было, т.е. не было сведений...

>Там есть список князей, которых Вы называете литовскими. И карты земель.

Список неверный, период с 1268 по 1278г. это легенда по мотивам Нарбута. Шварн Данилович вообще отсутствует, а он личность историческая, не легендарная в отличии от разных гермундов и гилигинов.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt