От Джон
К All
Дата 08.10.2003 10:32:26
Рубрики WWII; Униформа;

Пара вопросов по "Ржевской панораме"

Привет,

Осмотрев это "творение" кое-чего не понял:

Что за странное действо здесь изображено:



Что за цвет у кителей немцев? Егерские?



Джон
От Исаев Алексей
К Джон (08.10.2003 10:32:26)
Дата 08.10.2003 13:23:35

Ответ автора

Доброе время суток

http://www.narod.ru/guestbook/?owner=10161557
Курите, наслаждайтесь! :-)))

В данном случае художник как рукопашник (см. www.buza.ru) нарисовал вполне понятное движение - и всякий рукопашник сразу его понимает. Хотя у несведующего человека это вызывает вопросы, и в этом минус данной сцены.
Нарисована рукопашная схватка.
-------
делай раз. Здоровенный немец бьет нашего бойца прикладом сверху вниз по голове. Наш боец грамотно встречает удар блоком, держа винтовку широким хватом.
Если нарисовать этот момент, получится, что немец бьет по нашему, а тот лишь "жалко заслоняется".
делай 2. Наш боец движением грамотно переводит тяжелый удар вправо. Блок из жесткого получается скользящим. Если нарисовать этот момент, получится, что противники просто статично стоят, скрестив винтовки, не поймешь, кто кого.
делай 3. Немец под энергией собственного удара проваливается вбок, наш сопровождает его и поворачивается для ответного удара. Поймать это движение на картине сложновато, и будет выглядеть еще более непонятно.
делай 4. "Уклонившись от паровоза", т.е. отклонив тяжелый удар сверху, наш боец бьет прикладом снизу по наклонившемуся немцу. В следующий момент у фрица хрустнут ребра и порвется печень.
----
На все 4 движения уходит около секунды.
На картине нарисован переход от этапа 3 к 4. Удар немца отбит. Наши переходят к ломанию ребер!!!
Это как бы символизирует перелом в рукопашной схватке.
3/4 картины слева немцы держат жесткую оборону. После данной сцены на переднем плане лежит немецкий труп и правее показан безостановочный прорыв наших бойцов за линию немецкой обороны.
То есть данная группа из двух фигур являет собой как бы перелом всего действия.
Но неспециалистам в рукопашке это, увы, непонятно - и это, наверное, недостаток замысла художника.

С уважением, Алексей Исаев
От bald
К Исаев Алексей (08.10.2003 13:23:35)
Дата 09.10.2003 07:22:09

Вот маращенцы!

Здравствуйте!
Показали бы просто штык в печенке фашиста.
От приклада советского бойца со следами мозга нибелунга я бы тоже не отказался.
С уважением, Bald
От Бульдог
К bald (09.10.2003 07:22:09)
Дата 09.10.2003 09:47:50

Дык Козырев все цуже написал ниже :)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/631929.htm
про обратный хват при рабте с холодным оружием я слышал, но вот со стволом :D
А вообще забавно - эдак рядом с диаграммой придется вывешивать подробные пояснения специалисто славяно-горицкой борьбы, тхэквандо и школы джигитовки.
От Serguei
К Исаев Алексей (08.10.2003 13:23:35)
Дата 09.10.2003 00:42:48

Что, действительно таким ударом можно ребра поломать и печень порвать?

Именно так их и учат?
Кажется там не так много места на замах, да и бить снизу вверх неудобно.
От Андю
К Исаев Алексей (08.10.2003 13:23:35)
Дата 08.10.2003 20:05:51

Гы. А мне показалось, что немец вдруг неожиданно так устал и (+)

Приветствую !

нехотя облокотился на бруствер. А наш (почему то в серой каске, но зато вежливый) так аккуратно собирается его обойти, не желая при этом задеть винтовкой. И оба неспеша так думают -- "А прав ли я ? Может быть, надо было поздороваться/помочь уставшему ?"

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От xab
К Исаев Алексей (08.10.2003 13:23:35)
Дата 08.10.2003 19:01:44

Re: Ответ автора

>делай 4. "Уклонившись от паровоза", т.е. отклонив тяжелый удар сверху, наш боец бьет прикладом снизу по наклонившемуся немцу. В следующий момент у фрица хрустнут ребра и порвется печень.

Ну нарисовал бы следующий момент( приклад в животе ), а то действительно не понятно:(

С уважением XAB.
От Vatson
К Исаев Алексей (08.10.2003 13:23:35)
Дата 08.10.2003 14:06:12

Тыркает :о)) А мне показалось что немец разливает, а наш ждет :о)) (-)
От Максим Гераськин
К Vatson (08.10.2003 14:06:12)
Дата 08.10.2003 15:02:58

Во-во, и у меня такая ассоциация была (-)

-
От Андрей Сергеев
К Исаев Алексей (08.10.2003 13:23:35)
Дата 08.10.2003 13:52:47

Страшно подумать, что изобразил бы художник-"ногопашник":) (-)
От Джон
К Исаев Алексей (08.10.2003 13:23:35)
Дата 08.10.2003 13:43:36

Круто пущено! Лох я в изобразительном искусстве :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Джон (08.10.2003 13:43:36)
Дата 08.10.2003 13:45:51

Попробуй сам взять дрыну хватом больших пальцев внутрь и ударить сверху

Удобно?
От Пассатижи (К)
К Джон (08.10.2003 10:32:26)
Дата 08.10.2003 12:14:26

А внизу - свидетельство наличия у немцев автоматчиков, по крайней мере двух. (-)
От Дмитрий Козырев
К Пассатижи (К) (08.10.2003 12:14:26)
Дата 08.10.2003 12:16:13

Про "двух" уже выяснили :) комвзвод и замОк :). (-)
От Андю
К Дмитрий Козырев (08.10.2003 12:16:13)
Дата 08.10.2003 12:22:20

ИМХО, на "панораме" немцы поголовно вооружены автоматами и пулемётами. (-)
От Пассатижи (К)
К Джон (08.10.2003 10:32:26)
Дата 08.10.2003 11:58:41

Это иллюстрация безжалостной беспощадности гитлеровского режима по отношению

Здравствуйте,

к своим солдатам, которых посылали в бой против танков и вооруженных до зубов русских с одними лопатками в руках.

С уважением, Алексей.
От Исаев Алексей
К Джон (08.10.2003 10:32:26)
Дата 08.10.2003 10:52:26

Re: Пара вопросов...

Доброе время суток

Рейнбоу уже задавал этот вопрос. Поразмыслил, я бы предположил, что мужики готовятся прыгать на Т-34: один держит винтовку как ступеньку, другой с её помощью лезет на МТО 34-ки.

Но вообще это создает впечатление картины маргарином: "Нибелунги с нордическим спокойствием в огне боя изучают матчасть противника: 7,62-мм винтовку обр. 1891/30 гг." :-)

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (08.10.2003 10:52:26)
Дата 08.10.2003 10:56:14

Re: Пара вопросов...


>Но вообще это создает впечатление картины маргарином: "Нибелунги с нордическим спокойствием в огне боя изучают матчасть противника: 7,62-мм винтовку обр. 1891/30 гг." :-)

не, нибелунги собираются перевернуть советский танк
От Джон
К Исаев Алексей (08.10.2003 10:52:26)
Дата 08.10.2003 10:54:44

Дык один из них вроде как наш солдат. Что за единение? (-)
От Исаев Алексей
К Джон (08.10.2003 10:54:44)
Дата 08.10.2003 10:58:21

В серой каске??? (-)
От Джон
К Исаев Алексей (08.10.2003 10:58:21)
Дата 08.10.2003 10:59:53

Тот, что слева - сидор, хабушка, цвет каски не наш - но форма наша. (-)
От Dmitriy
К Джон (08.10.2003 10:59:53)
Дата 08.10.2003 11:17:11

Левый солдат точно наш (только с цветом каски напонятно)

Он похоже чем-то кольнул немца. А чем не видно.
От И. Кошкин
К Dmitriy (08.10.2003 11:17:11)
Дата 08.10.2003 11:30:21

Парирует он. штык вверх торчит (-)
От Александр Мосин
К И. Кошкин (08.10.2003 11:30:21)
Дата 08.10.2003 12:07:52

Что парирует-то?

Приветствую.

Немец, держа за ствол свой карабин, прикладом парирует удар под дых, который пытается нанести ему также прикладом наш боец?
Так штыком фюрера надо бить, штыком.

С уважением, Мосин Александр
От TAHKEP
К Dmitriy (08.10.2003 11:17:11)
Дата 08.10.2003 11:29:29

Re: Левый солдат...

>Он похоже чем-то кольнул немца. А чем не видно.
Вообще-то как будто похоже, но нафига колоть "финкой", если в левой руке винтовка с примкнутым штыком?
С уважением, TAHKEP
От Dmitriy
К TAHKEP (08.10.2003 11:29:29)
Дата 08.10.2003 12:45:52

Re: Левый солдат...

>Вообще-то как будто похоже, но нафига колоть "финкой", если в левой руке винтовка с примкнутым штыком?

А я почем знаю? Это у автора композиции надо спросить. Или у фотографа :))
От Лейтенант
К Джон (08.10.2003 10:59:53)
Дата 08.10.2003 11:12:43

Хиви? (-)
От Джон
К Лейтенант (08.10.2003 11:12:43)
Дата 08.10.2003 11:15:27

Повязки нет. Если бы она была автор с наслаждением намалевал бы ее. (-)
От Лейтенант
К Джон (08.10.2003 11:15:27)
Дата 08.10.2003 11:17:57

Мародер? Типа как тот штандартенфюрер потерял штаны в бою, ну и ... (-)