От Игорь Куртуков
К Felis
Дата 10.10.2003 21:03:24
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

Усилия Мухина поддерживать ни в коем случае не надо.

>Если же Вы русский или хотя бы гражданин России, то Ваше прямое дело поддерживать пропагандистские усилия Мухина, аргументирующего выгодную России версию

... ибо Мухин не "аргументирует", а занимается невежественными спекуляциями, передергиванием, а местами и враньем. Собственно его позиция (документы - фальшивка, поляки в июне 1941 все живы) гнилая. На тупом отрицании того очевидного факта, что поляков из трех спецлагерей каким-то образом истребили уже к ноябрю 1940, контр-пропаганду не посторить. А его мельтешение скорее во вред.
От Олег...
К Игорь Куртуков (10.10.2003 21:03:24)
Дата 10.10.2003 21:37:15

Так за Мухина тут никто и не вступается...

Приветствую...

Наехали на новоявленного Dassie, и за дело вполне...

http://www.fortification.ru/
От Siberiаn
К Игорь Куртуков (10.10.2003 21:03:24)
Дата 10.10.2003 21:13:05

Ага... "Эти безграмотные пехотинцы бесцельно забрасывают Тигр(+)

..своими жалкими ручными гранатками - думал опытный усталый артиллерист глядя на поле боя. Он окинул усталым взглядом своим выставленную на прямую наводку батарею ПТ орудий и вяло махнул белоснежным платочком, зажатым в усталой руке
- Зачехляй! Я с пехотурой в одной связке воевать не буду. Дилетанты мать их. И кидают то не то и не так...
И не туда, главное!!! Чему их только учили на этих , как его... кидальных курсах, что ли... Эх... Пропала Расея. Пойду ка статеечку пропишу в дивизионную стенгазету - у кого древко шире у протазана или бердыша.
И он устало понюхал букет фиалок..."


Я к чему - впряглись бы. Типа помогли. Я понимаю - вы не историк по профессии. Но и Мухин вобще то инженер-металлург. Каждый воюет как может. За что ж вы его так устало чмырите, землячок? Сделайте лучше, епонамать

Siberian
От Игорь Куртуков
К Siberiаn (10.10.2003 21:13:05)
Дата 10.10.2003 21:25:46

Мне трудно.

>Я к чему - впряглись бы. Типа помогли.

Мне трудно. Я за расстрелянных поляков вины не чувствую. И не вижу смысла этот факт отрицать. Ну стрельнули поляков, не плакать же по ним. Своих-то вон больше даже стрельнули. Революция, туды ее в качель, обьективная реальность. Везде кончалась террором.

> За что ж вы его так устало чмырите, землячок?

Ровно за то же, за что и Резуна.

От Фёдорыч
К Игорь Куртуков (10.10.2003 21:25:46)
Дата 11.10.2003 05:45:22

Игорь, а как в США относятся к похождению Рэмбо?

У нас тут в очередной раз показали его "подвиги" в Афгане и Вьетнаме. ИМХО - Мухин делает аналогичную продукцию.

Сергей.
От Siberiаn
К Игорь Куртуков (10.10.2003 21:25:46)
Дата 10.10.2003 22:03:39

А кому щас легко???))))

Дык согласен. На хрен пошли они с катынью своей

Siberian
От SerP-M
К Игорь Куртуков (10.10.2003 21:25:46)
Дата 10.10.2003 21:43:15

Кстати, резон в словах Картукова имеется...(+)

Приветствую!

Тут такое дело: истину выяснять НЕСОМНЕННО надо. Но! - в любом случае имеется ненулевая вероятность, что расстреляли этих офицеров по приказу Сталина. Значит ли это, что нужно зацикливаться на одной версии??? НЕТ! В противном случае будет ЕЩЕ ОДИН БОЛЬШОЙ (причем НОВЕХОНЬКИЙ!) козырь в руках антироссийских пропагандистов, если вылезут дополнительные документы, безо всяких "но" доказывающие причастность Сталина и его окружения. Гораздо умнее действовать по другому. Скажем так: "С моей точки зрения, "железобетонного" доказательства "про" или "контра" пока не представлено. Однако, допустим, что это все же деяние Сталина...."
Далее - по тексту ув. Игоря:
>Мне трудно. Я за расстрелянных поляков вины не чувствую. И не вижу смысла этот факт отрицать. Ну стрельнули поляков, не плакать же по ним. Своих-то вон больше даже стрельнули. Революция, туды ее в качель, обьективная реальность. Везде кончалась террором.
+++++++++++++++++++++
И это верно. Если же посмотреть к-во пострадавших при Сталине на душу населения страны, то - я не сомневаюсь - этот индекс для граждан СССР будет гораздо выше, чем для граждан Польши. Короче: "дедушка всех резал: чем вы лучше/хуже других???"
Далее: что противопоставить антироссийской пропаганде, произрастающей из "Катынского Дела"??? Да элементарное "сам такой" будет гораздо уместнее, чем тупое отрицание. Не надо стесняться: это самое "сам такой!" употреблялось и употребляется ВСЕМИ СТРАНАМИ в пропагандистских целях. Просто у "других" пушка была потолще, потому и удалось русаков застыдить тем, что, типа, говорить "сам такой" невежливо (наверняка, тот старый анекдот про негров тоже не в Москве, а в Лэнгли придуман был). Потому, надо совать полякам в нос их собственные деяния в отношении России - и в первую очередь именно события Гражданской войны, гибель пленных. Замечу: вылезать с этим ПЕРВЫМ - значит просто разжигать взаимную ненависть. Однако, если кто "заикнется" про Катынь - тем сначала вежливую преамбулу (как вверху этого постинга), а потом с размаху фактами по сусалам про собственное ляхов непотребствие! Значит: доложны найтись Российские историки, которые засядут в этих самых "открытых" польских архивах и в них хорошенько покопаются. Вот это будет помощь профессионала...
С уважением,
Сергей М.
От Леонид
К SerP-M (10.10.2003 21:43:15)
Дата 10.10.2003 22:04:17

Вы серъезно?

Есть ненулевая вероятность, что расстреляли этих офицеров по приказу или плану... (далее подставляете Сикорского, де Голля, Рузвельта, Черчилля, адмирала Ямамото, императора Николая 2-го). В истории уже вероятности оцениваются, а не изучаются документы?

>Тут такое дело: истину выяснять НЕСОМНЕННО надо. Но! - в любом случае имеется ненулевая вероятность, что расстреляли этих офицеров по приказу Сталина. Значит ли это, что нужно зацикливаться на одной версии??? НЕТ! В противном случае будет ЕЩЕ ОДИН БОЛЬШОЙ (причем НОВЕХОНЬКИЙ!) козырь в руках антироссийских пропагандистов, если вылезут дополнительные документы, безо всяких "но" доказывающие причастность Сталина и его окружения.

А какие еще? Справки Берия недостаточно? По вашему ее Горбачев подделал, чтобы насолить Путину или еще кому?
От Чобиток Василий
К Леонид (10.10.2003 22:04:17)
Дата 10.10.2003 22:30:24

Re: Вы серъезно?

Привет!

>А какие еще? Справки Берия недостаточно? По вашему ее Горбачев подделал, чтобы насолить Путину или еще кому?

Зачем так сложно? Бабло отмыть, от хозяев полученное.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Леонид
К Чобиток Василий (10.10.2003 22:30:24)
Дата 11.10.2003 04:19:25

Где? От кого? Сколько денег было получено? (-)
От Андю
К Siberiаn (10.10.2003 21:13:05)
Дата 10.10.2003 21:23:24

Я бы не стал сравнивать Мухина с пехотинцем. (+)

Приветствую !

ИМХО, его образ -- редактор хренового боевого листка, лихо превращающий недочёты в преимущества, а реальные подвиги -- в бесплодные мифы. ИМХО же, вреда от таких не меньше, чем от откровенных С.анидзе.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Felis
К Андю (10.10.2003 21:23:24)
Дата 11.10.2003 03:20:38

Настоящих буйных мало

Их надо ценить.А прочитал человек с улицы Мухина и взял на вооружение.Пишет хлёстко, кулаки и глотка крепкие--отличный пропагандист.
С уважением Felis