От УВН
К All
Дата 13.10.2003 18:57:07
Рубрики Прочее; Древняя история; WWII; Суворов (В.Резун);

Фальсификаторы

Здравствуйте!
Пожалуйста, сообщите места в сети, где есть статьи, опровергающие "идеи" В.Суворова и академика Фоменко.
А есть ли в сети аналогичное по "творчеству" Ю.Мухина?

С уважением.
Ушкалов Вячеслав
От УВН
К УВН (13.10.2003 18:57:07)
Дата 15.10.2003 11:26:43

Re: Фальсификаторы

Большое спасибо всем откликнувшимся.
Особенно - Алексею (объект 925).

С уважением.
Ушкалов Вячеслав
От Rustam Muginov
К УВН (13.10.2003 18:57:07)
Дата 14.10.2003 13:45:45

Re: Фальсификаторы

Здравствуйте, уважаемые.
>Пожалуйста, сообщите места в сети, где есть статьи, опровергающие "идеи" В.Суворова и академика Фоменко.

"Нет темы которая не обсуждалась бы на ВИФе" ;)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/401/401760.htm

С уважением, Рустам Мугинов.
От Passenger
К УВН (13.10.2003 18:57:07)
Дата 14.10.2003 12:51:16

А что так на Анатолия Тимофеевича-то бочку покатили?

Надо отличать историков, занимающихся явным политиканством от т.н."Суворова" через Мухина и до Гумилева включительно и людьми, похоже несущими всякий бред, но без намека на идеологию. Фоменко явно без политиканства. Причем одна идея его - о плохой согласованности существующей истории вполне разумна. Если не мешает никому - пусть работает.

>Ушкалов Вячеслав
Passenger
От Роман Храпачевский
К Passenger (14.10.2003 12:51:16)
Дата 14.10.2003 13:47:17

Re: А что...

>Причем одна идея его - о плохой согласованности существующей истории вполне разумна. Если не мешает никому - пусть работает.

Это не идея - это сверхценная идея. Надо ли пояснять, что хотя творчество умалишенных обычно безвредно, но все же для него есть специальные места. Так и с фоменками и Ко - пусть они в своей резервации сидели бы, то беды не было бы, но ведь на МАССОВОЙ, не замутненное знаниями и интеллектом, сознание их опусы действуют разрушающе, подрывая саму научную парадигмы общества. Кому как, но я не хотел бы жить в безнаучном обществе, где царствовали бы колдуны, парафизики и новохронологи.

http://rutenica.narod.ru/
От Роман Храпачевский
К УВН (13.10.2003 18:57:07)
Дата 13.10.2003 20:55:44

Антифоменкизм

Вот еще подборка материалов -

http://fatus.chat.ru/foma.htm

http://rutenica.narod.ru/
От Dassie
К УВН (13.10.2003 18:57:07)
Дата 13.10.2003 19:20:06

Антифоменкизмы и антимухинизмы.

Антифоменкизмы:

(Из моего старого месса на Либфоруме)

1) Мифы "новой хронологии".
Материалы конференции на историческом факультете
МГУ имени М.В.Ломоносова 21 декабря 1999 года
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/library/book4.htm

2) Ю.К.Бегунов
Русская история против "новой хронологии"
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/library/book5.htm

3) Астрономия против "новой хронологии"
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/library/book6.htm
(обложка - на картинке прилагаемой)

4 и 5) Антифоменковская мозаика и
Антифоменковская мозаика-2
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/library/book7.htm
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/library/book8.htm

Я пока пролистал ... только астрономический сборник,
понравился. В частности, отмечу для публики, что несколько
интересных статей там написаны вовсе не астрономом, а математиком,
Юрием Красильниковым из Москвы, он вот такой фанат календаря и
сопутствующих вещей оказался. Рекомендую.

Кроме того, много разных подробностей, в других местах не попадавшихся.
Например, о том, что первый зеленый свет закидонам Фоменко дал академик
Велихов, а протолкнул серьезную антифоменковскую статью Юрия Ефремова -
академик Раушенбах.

Фоменко в 1984 году настрогал письмо в ЦК, жалобу на физика Юлия
Завенягина, который суперделикатно критиковал Фоменко в частных письмах
к нему (письма есть в астрономическом сборнике), а потом опубликовал
совместно с историком Е.Голубцовой критическую статью в "Вопросах
истории". Беспартийного Завенягина вызвали в ЦК, где уже сидел Фоменко,
под конец дискуссии начавший хватать Завенягина за пиджак.
Но мужик из ЦК оказался не дурак, и никакое опровержение и покаяние
Завенягина, конечно, не появилось. Интересная история, открывающая новые
грани творчества Фоменко (стук в ЦК).

Кому лень ползать по всем пяти сборникам, можно обойтись и без них,
конечно.
Аргументированная критика Фоменко с точки зрения астрономии содержится в
многочисленных статьях д.ф.-м.н. проф. Ю.Н.Ефремова с коллегами,
например, в отличной статье -
Синдром "Новой хронологии",
доктор физ.-мат.наук Юрий Ефремов,
Вестник РФФИ, N 1, 1998
http://intra.rfbr.ru/pub/vestnik/V1_98/V_11_8.htm

С точки зрения же истории очень хорошая и легко читаемая статья -
Дмитрий Харитонович,
Феномен Фоменко,
"Новый Мир", №3, 1998
http://www.infoart.ru/magazine/novyi_mi/n3-98/harit.htm

А вообще фоменкизмы и антифоменкизмы см. на отличном сайте
М.Л.Городецкого
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko.htm
http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko.htm

Антимухинизмы:

О Катыни:
http://katyn.codis.ru/

Об американцах на Луне:
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

От Дмитрий Адров
К Dassie (13.10.2003 19:20:06)
Дата 14.10.2003 12:18:23

Re: Антифоменкизмы и...

Здравия желаю!

Поскипал все, но по пунктам. Мне кажется, что путь Фоемнке открыл все же не Велихов, а кто-то в МГУ.

не помню, кто совершенно на общественных началах публикует антифоменковские сборники, всего их вышло книжек 6. Кстати, там и Кошкина помянули, но думаю Ваня не обидится, если опубликовали его без предупреждения.

Очень неплохую подборку по анлифоменкизмам (и фоменкизмам, кстати) можно видеть здесь:

http://www.lants.tellur.ru/history/version.htm

Дмитрий Адров
От Dassie
К Дмитрий Адров (14.10.2003 12:18:23)
Дата 14.10.2003 16:45:25

Антифоменковские сборники

в количестве 5 штук (шестого я не видел)
я и перечислил в предыдущей реплике
под номерами 1-5, поскольку они есть и в Сети, не только на бумаге. По-моему,
они изданы как обычные книжки - с выходными данными и небесплатно.
В Москве их продавали, например, в "Молодой гвардии".

P.S.
Ссылки на конкретную статью Ефремова и на публикацию Харитоновича в "Новом мире" в моей реплике вроде устарели, у меня теперь не читаются - но эти конкретные (и классные) статьи легко найти либо в тех же антифоменковских сборниках, либо на сайте Городецкого, либо на сайте "Нового мира".
От Андю
К Dassie (13.10.2003 19:20:06)
Дата 13.10.2003 20:42:03

Спасибо большое за интересные факты по Фоменке. (-)
От объект 925
К УВН (13.10.2003 18:57:07)
Дата 13.10.2003 18:59:24

Re: Фальсификаторы

>Здравствуйте!
>Пожалуйста, сообщите места в сети, где есть статьи, опровергающие "идеи" В.Суворова
+++
http://www.tuad.nsk.ru/~history/suv
http://www.geocities.com/suvcomments orov/
http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov/mainframe.html
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/ledokol.html
http://www.deol.ru/manclub/war/tank.htm
http://www.deol.ru/manclub/war/suv.htm
http://www.militarism.ru/suvorov/index.htm
http://history.vif2.ru/shame/rezun/rezun_r.html
http://www.weapon.df.ru/suvorov/index.html
http://www.uw.ru/msvirin/archive/ur/ur1.htm
http://www.vestnik.com/issues/98/0303/win/lebedev.htm
http://www.socinfo.kiev.ua/dumka/Zaythev/Zaythev.htm
http://airbase.ru/forum/25/20/4.htm
http://www.geocities.com/Pentagon/2148/tanksuv.htm
http://www.geocities.com/Pentagon/2148/STALIN.htm

Alexej