От UFO
К All
Дата 13.10.2003 13:29:05
Рубрики WWII; Армия; 1941; Артиллерия;

Чем немцы стреляли из Pak-36R (Ф-22)?

Приветствую Вас!

Странно, однако. Мы не расточили камору, потому, что
нечем было стрелять. А немцы расточили и активно юзали, даже самоходку под Pak-36R сделали используя ТРОФЕЙНЫЕ боеприпасы?

Просветите плиз.

С уважением, UFO.
От Юкон
К UFO (13.10.2003 13:29:05)
Дата 13.10.2003 17:10:14

Re: Чем немцы...

Ну вот, например.



С уважением. Юкон.
От Никитин Александр
К UFO (13.10.2003 13:29:05)
Дата 13.10.2003 16:38:28

Re: Чем немцы...

Доброе время суток!
Для ПаК 36(р) немцы использовали немалую (видов 6-8) номенклатуру снарядов своего производства. Гильза же - полный аналог гильзы для Пак-40. Про снаряды - не уверен, подойдут ли от Пак-40...
С уважением, Алекс.
От Siberiаn
К UFO (13.10.2003 13:29:05)
Дата 13.10.2003 13:49:23

Немецкими снарядами с гильзой чуть не в 2 раза длиннее и мощнее нашей

>Приветствую Вас!

>Странно, однако. Мы не расточили камору, потому, что
>нечем было стрелять. А немцы расточили и активно юзали, даже самоходку под Pak-36R сделали используя ТРОФЕЙНЫЕ боеприпасы?

Они растачивали в массовом порядке каморы у всех почти орудий (а их больше тыщи было захвачено) и использовали мощные заряды пороха в новых длинных выстрелах. Так как запасы прочности позволяли - гадюка была тяжелым орудием.

>Просветите плиз.

>С уважением, UFO.
Siberian
От UFO
К Siberiаn (13.10.2003 13:49:23)
Дата 13.10.2003 13:51:18

То бишь родные наши снаряды и неродные гильзы..

Приветствую Вас!

..а ля PzB-39?

>Siberian
С уважением, UFO.
От Vyacheslav
К UFO (13.10.2003 13:51:18)
Дата 13.10.2003 14:05:03

Re: То бишь...

О снарядах точно не скажу, скорее всего - нет. Немцы выпускали готовые выстрелы к Пак-36р
В 1942 - 769,4 тыс. фугасных и 359,4 тыс. бронебойных и кумулятивных
В 1943 - 1071,3 тыс / 597,3 тыс
В 1944 - 957,7 тыс / 437,3 тыс.

Немецкая гильза была длиннее (715 мм против 385,3 мм у Ф-22) и диаметр фланца был больше (100 мм против 90 мм). Соответственно пороха бало в ней больше в 2,4 раза.
Данные из Широкорада "Бог войны третьего рейха".
От UFO
К Vyacheslav (13.10.2003 14:05:03)
Дата 13.10.2003 14:08:59

Спасибо! (-)
От UFO
К UFO (13.10.2003 13:29:05)
Дата 13.10.2003 13:41:41

Значит ряд товарищей бредят, Шунков в частности.

Приветствую Вас!

Странно, однако все равно. Выпускать 76.2 снаряд, как минимум простой бронебойный, выпускать или перебжимать гильзу под 76.2. Это при наличии Пак-40, 8-8 и прочего,
рейнметалловского производства стволов... Делать им нехрен было что ли? Еще маховичок переносили :-))
Не 10 000 штук они их хапнули.. Короче, я в недоумении.

С уважением, UFO.
От Мелхиседек
К UFO (13.10.2003 13:41:41)
Дата 13.10.2003 13:52:28

Re: Значит ряд...

>Странно, однако все равно. Выпускать 76.2 снаряд, как минимум простой бронебойный, выпускать или перебжимать гильзу под 76.2. Это при наличии Пак-40, 8-8 и прочего,

ПАК-40 было не много, а кому-то бороться с Т-34 и КВ надо. 88 маловато, да и великовата будет. Легко обнаруживается и уничтожается.

>рейнметалловского производства стволов... Делать им нехрен было что ли? Еще маховичок переносили :-))
в той ситуации это решение показалось временным выходом до начала массовой поставки Пак-40.
От Исаев Алексей
К UFO (13.10.2003 13:41:41)
Дата 13.10.2003 13:50:36

С Шунковым давно все ясно, а вот насчет ПАК-40 поправлю

Доброе время суток

>Странно, однако все равно. Выпускать 76.2 снаряд, как минимум простой бронебойный, выпускать или перебжимать гильзу под 76.2. Это при наличии Пак-40, 8-8 и прочего,
>рейнметалловского производства стволов... Делать им нехрен было что ли?

Необходимо напомнить, что массово пошли в дело суррогаты в 1942-м году, когда ПАК-40 было мало, а КВ и Т-34 много. Тогда и выпускались ПАК-36(р)(несколько сотен штук) и ПАК-97/38(больше в штуках, чем собственно ПАК-40).

>Еще маховичок переносили :-))

Ствол французской 75-миллиметровки вообще громоздили на лафет ПАК-38.

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К UFO (13.10.2003 13:29:05)
Дата 13.10.2003 13:32:49

Re: Чем немцы...

>Странно, однако. Мы не расточили камору, потому, что нечем было стрелять.

по другим причинам

>А немцы расточили и активно юзали, даже самоходку под Pak-36R сделали используя ТРОФЕЙНЫЕ боеприпасы?
они наладили выпуск новых боеприпасов собственной конструкции
в общем они были не очень правы
От UFO
К Мелхиседек (13.10.2003 13:32:49)
Дата 13.10.2003 13:47:00

Ну, енто философия..

Приветствую Вас!
>>Странно, однако. Мы не расточили камору, потому, что нечем было стрелять.
>
>по другим причинам

Могу перфразировать. Для дивизионной пушке не был принт более мощный выстрел по причине отсутствия мобзапаса оного.

С уважением, UFO.
От Siberiаn
К UFO (13.10.2003 13:47:00)
Дата 13.10.2003 13:51:13

Нехватка была именно бронебойных снарядов к Ф 22. С другими вроде было нормально (-)
От Роман (rvb)
К UFO (13.10.2003 13:47:00)
Дата 13.10.2003 13:50:46

Re: Ну, енто...

>Могу перфразировать. Для дивизионной пушке не был принт более мощный выстрел по причине отсутствия мобзапаса оного.

Нет. Все же по другим причинам. У нас была _дивизионная_ пушка. У немцев - _противотанковое_ орудие. Отсюда и разница в мощности выстрелов.

S.Y. Roman
От Исаев Алексей
К UFO (13.10.2003 13:29:05)
Дата 13.10.2003 13:32:10

А кто сказал что трофейные?

Доброе время суток

По моим сведениям, и снаряды, и выстрелы были неродными(во всяком случае у Хана есть даже статистика производства снарядов для ПАК-36(р)). Использовалось тело орудия с лафетом и то переделанное.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман (rvb)
К UFO (13.10.2003 13:29:05)
Дата 13.10.2003 13:30:55

Re: Чем немцы...

>Странно, однако. Мы не расточили камору, потому, что
>нечем было стрелять. А немцы расточили и активно юзали, даже самоходку под Pak-36R сделали используя ТРОФЕЙНЫЕ боеприпасы?

Нет, они под свой выстрел растачивали.

S.Y. Roman