От Китаец
К Олег К
Дата 13.10.2003 17:47:11
Рубрики Древняя история;

Да, это справедливо. (-)
От Игорь Островский
К Китаец (13.10.2003 17:47:11)
Дата 14.10.2003 10:34:53

Это совершенно несправедливо! (-)
От Китаец
К Игорь Островский (14.10.2003 10:34:53)
Дата 14.10.2003 10:39:44

Re: Это совершенно...

Салют!
Пытки вообще такая темя, где правдивость показаний почти не подлежит проверки, после их окончания (чем бы они не окончились). Другое дело сдесь указывали на процедурные нарушения - это уже основание. Но "жестокость" пыток - несколько иная категория.
С почтением. Китаец.
От Игорь Островский
К Китаец (14.10.2003 10:39:44)
Дата 14.10.2003 10:42:36

Re: Это совершенно...

>Салют!
>Пытки вообще такая темя, где правдивость показаний почти не подлежит проверки, после их окончания (чем бы они не окончились). Другое дело сдесь указывали на процедурные нарушения - это уже основание. Но "жестокость" пыток - несколько иная категория.

- Мы же с Вами не в 14 веке! В ежедневнике дана сегодняшняя оценка. И в этом плане всё верно - и пытки жестокие, и показания фальшивые.

С комсомольским приветом!
От Китаец
К Игорь Островский (14.10.2003 10:42:36)
Дата 15.10.2003 10:19:50

А как Вы судите о жестокости пыток?

Салют!
У меня есть показания очевидщев о применении пыток, напр. российским контингентом в Таджикистане. Или возьмём ВЧК (эт-то, вроде, доказано). Чем пытки XXв. гуманнее пыток XIVв.? Чем, например, напильник гуманнее дыбы?
А дача ложных показаний при пытках - не всегда следствие пыток. Хотя, в данном случае нарушения были - тут упоминался опросник, а я о нём не знал.
С почтением. Китаец.
От Игорь Островский
К Китаец (15.10.2003 10:19:50)
Дата 16.10.2003 00:20:25

А зачем мне о них судить?

Пытки - жестокие
Молодец - добрый
Девица - красная
Лайнер - серебристый
От Китаец
К Игорь Островский (16.10.2003 00:20:25)
Дата 16.10.2003 09:37:09

Ужо, нарвётесь на недоброго молодца... (-)
От Мелхиседек
К Китаец (15.10.2003 10:19:50)
Дата 15.10.2003 10:24:05

Re: А как...

>У меня есть показания очевидщев о применении пыток, напр. российским контингентом в Таджикистане. Или возьмём ВЧК (эт-то, вроде, доказано). Чем пытки XXв. гуманнее пыток XIVв.?

быстрее мрут и соответсвенно мучаются, и вообще это не пытк, а прогрессивные методики допроса

>Чем, например, напильник гуманнее дыбы?

а кто сказал, что аналогов напильника тогда не было
От Китаец
К Мелхиседек (15.10.2003 10:24:05)
Дата 15.10.2003 10:44:26

Re: А как...

Салют!

>быстрее мрут и соответсвенно мучаются, и вообще это не пытк, а прогрессивные методики допроса

Так уж и прогресивные. Ваш следующий вопрос подразумевает, что новое - хорошо забытое старое:

>а кто сказал, что аналогов напильника тогда не было

Никто. Но вообще, воздействие на зубы - не характерно для доиндустриальной эпохи.
С почтением. Китаец.
От Олег К
К Игорь Островский (14.10.2003 10:42:36)
Дата 14.10.2003 11:02:31

Re: Это совершенно...

>>Салют!
>>Пытки вообще такая темя, где правдивость показаний почти не подлежит проверки, после их окончания (чем бы они не окончились). Другое дело сдесь указывали на процедурные нарушения - это уже основание. Но "жестокость" пыток - несколько иная категория.
>
>- Мы же с Вами не в 14 веке! В ежедневнике дана сегодняшняя оценка. И в этом плане всё верно - и пытки жестокие, и показания фальшивые.

Т.е. сегодняшнее мнение т.н. большинства не может быть антиисторичным?
От Игорь Островский
К Олег К (14.10.2003 11:02:31)
Дата 14.10.2003 23:48:12

Историчность в данном случае ни при чём (-)