От tarasv
К Мелхиседек
Дата 16.10.2003 12:13:17
Рубрики Современность; Флот; Армия; Политек;

Re: Кого уважать? Первый Ирак это операция ООН а не США.

>>>без наличия американского флота первая война была бы >приотсутствии кучи авианосцев и прочих кораблей уважать не будут и отсюда пойдут крупные проблемы

сколько у ООН авианосцев?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дмитрий
К tarasv (16.10.2003 12:13:17)
Дата 16.10.2003 12:27:15

А сколько у ООН танков и самолётов? (-)
От tarasv
К Дмитрий (16.10.2003 12:27:15)
Дата 16.10.2003 12:44:51

Re: А сколько...


Оппонент утверждал что без авиансцев уважать не будут. Намекая на то что флот нужен обязательно. Однако СССР прекрасно заставлял себя уважать например в азии без всякого флота

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дмитрий
К tarasv (16.10.2003 12:44:51)
Дата 16.10.2003 13:10:09

Re: А сколько...


> Оппонент утверждал что без авиансцев уважать не будут. Намекая на то что флот нужен обязательно. Однако СССР прекрасно заставлял себя уважать например в азии без всякого флота

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Д: А азии? В афганистане? Или где? И где нас безумно уважали? В Европе я бы понял. Но с учётом огромной армии нас выперли без всякого уважения в 1990г.
С уважением...
От tarasv
К Дмитрий (16.10.2003 13:10:09)
Дата 16.10.2003 13:27:49

Re: Наличие пистолета не равно решенимости его применить

>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>Д: А азии? В афганистане? Или где? И где нас безумно уважали?

И не только в Афгане.

>В Европе я бы понял. Но с учётом огромной армии нас выперли без всякого уважения в 1990г.

См сабж. Это аксиома если вы хотите с ней спорить - вперед, я в таких спорах участия принимать не хочу.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Мелхиседек
К tarasv (16.10.2003 12:44:51)
Дата 16.10.2003 12:46:24

Re: А сколько...

> Оппонент утверждал что без авиансцев уважать не будут. Намекая на то что флот нужен обязательно. Однако СССР прекрасно заставлял себя уважать например в азии без всякого флота

когда и как?
От tarasv
К Мелхиседек (16.10.2003 12:46:24)
Дата 16.10.2003 12:55:21

Re: А сколько...

>> Оппонент утверждал что без авиансцев уважать не будут. Намекая на то что флот нужен обязательно. Однако СССР прекрасно заставлял себя уважать например в азии без всякого флота
>
>когда и как?

Китай, Иран, Афганистан в разные времена и все прекрасно без всякого флота. А в Индонезии наличие мощного флота не помогло, потому как танки до ехать не могли.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дмитрий
К tarasv (16.10.2003 12:55:21)
Дата 16.10.2003 13:13:20

Re: А сколько...

>>> Оппонент утверждал что без авиансцев уважать не будут. Намекая на то что флот нужен обязательно. Однако СССР прекрасно заставлял себя уважать например в азии без всякого флота
>>
>>когда и как?
>
> Китай, Иран, Афганистан в разные времена и все прекрасно без всякого флота. А в Индонезии наличие мощного флота не помогло, потому как танки до ехать не могли.

Д: Идёт странное противопоставление танков и кораблей. Как мне кажется, против здравого смысла. Везде сидят обычные наши люди. Из одной и той же рязанской деревни(во флоте больше городских, правда). И если с этого рязанского парня нет толку в БЧ-?, то никакого толку от него не будет и в башне танка.
От Мелхиседек
К tarasv (16.10.2003 12:55:21)
Дата 16.10.2003 12:56:29

Re: А сколько...


>
> Китай, Иран, Афганистан в разные времена и все прекрасно без всякого флота. А в Индонезии наличие мощного флота не помогло, потому как танки до ехать не могли.

в какие конкретно, давайте разберем конкретные даты
От tarasv
К Мелхиседек (16.10.2003 12:56:29)
Дата 16.10.2003 13:04:50

Re: А сколько...

>> Китай, Иран, Афганистан в разные времена и все прекрасно без всякого флота. А в Индонезии наличие мощного флота не помогло, потому как танки до ехать не могли.
>
>в какие конкретно, давайте разберем конкретные даты

Китай - КВЖД, Иран - 41, Япония (абсолютно морсая страна) - ХалхинГол, Афганистан - эскадрилия Р-1 стоя ящиков патронов и в Кабуле очень обязанный нам человек (и так пару раз).

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Мелхиседек
К tarasv (16.10.2003 13:04:50)
Дата 16.10.2003 13:09:17

Re: А сколько...

>>> Китай, Иран, Афганистан в разные времена и все прекрасно без всякого флота. А в Индонезии наличие мощного флота не помогло, потому как танки до ехать не могли.
>>
>>в какие конкретно, давайте разберем конкретные даты
>
> Китай - КВЖД

тогда ещё амурская флотилия шороху навела

> Иран - 41

вы забыли про роль каспийской флотилии

> Япония (абсолютно морсая страна) - ХалхинГол,

если был бы можный флот, то его бы просто не было

> Афганистан - эскадрилия Р-1 стоя ящиков патронов и в Кабуле очень обязанный нам человек (и так пару раз).
исключение
От tarasv
К Мелхиседек (16.10.2003 13:09:17)
Дата 16.10.2003 13:18:23

Re: Где там был флот открытого моря?

>> Китай - КВЖД
>тогда ещё амурская флотилия шороху навела

Амурская флотилия это сухопутчики у которых вместо тачанок и танков - катера и мониторы, но никак не флот.

>> Иран - 41
>вы забыли про роль каспийской флотилии

Транспорт, поддержка на дальность стрельбы из орудий. но при ее отсутсвии ничего принципиально не меняется - наши и англичане в Тегеран приходят на пару дней позже.

>> Япония (абсолютно морсая страна) - ХалхинГол,
>если был бы можный флот, то его бы просто не было

А его небыло и ничего, надавали звиздюлей и защитили союзника. Весь императорский флот (пусть Япония с амерами не воюет) не спосбен спасти Квантунскую армию от КА образца 45 года.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Мелхиседек
К tarasv (16.10.2003 13:18:23)
Дата 16.10.2003 13:22:07

Re: Где там...

>>> Китай - КВЖД
>>тогда ещё амурская флотилия шороху навела
>
> Амурская флотилия это сухопутчики у которых вместо тачанок и танков - катера и мониторы, но никак не флот.

не надо, это речной флот

>>> Япония (абсолютно морсая страна) - ХалхинГол,
>>если был бы можный флот, то его бы просто не было
>
> А его небыло и ничего, надавали звиздюлей и защитили союзника. Весь императорский флот (пусть Япония с амерами не воюет) не спосбен спасти Квантунскую армию от КА образца 45 года.

в отм состоянии Японии нет, а при отсутсвии войны Японии с США придётся долго и упорно воевать с Японией.
От tarasv
К Мелхиседек (16.10.2003 13:22:07)
Дата 16.10.2003 13:33:59

Re: Где там...

>> Амурская флотилия это сухопутчики у которых вместо тачанок и танков - катера и мониторы, но никак не флот.
>
>не надо, это речной флот

Флот это нечто самостоятельное а речная флотилия оперативно всегда подчиненный сухопутным войскам. И действующий только в их целях.

>> А его небыло и ничего, надавали звиздюлей и защитили союзника. Весь императорский флот (пусть Япония с амерами не воюет) не спосбен спасти Квантунскую армию от КА образца 45 года.
>
>в отм состоянии Японии нет, а при отсутсвии войны Японии с США придётся долго и упорно воевать с Японией.

Но наша главная проблема на том ТВД не японский флот, а собственная транспортная сеть. Долго и упорно у японцев не получится - у них все ресурсы ушли на флот, если его разоружить это добавит проблем нашим ВВС но не танкистам и пехоте.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Мелхиседек
К tarasv (16.10.2003 13:33:59)
Дата 16.10.2003 13:52:33

Re: Где там...

>>> Амурская флотилия это сухопутчики у которых вместо тачанок и танков - катера и мониторы, но никак не флот.
>>
>>не надо, это речной флот
>
> Флот это нечто самостоятельное а речная флотилия оперативно всегда подчиненный сухопутным войскам. И действующий только в их целях.

вы бы это Хабарову обьснили, с китайцами воевала речная флотилия

>>> А его небыло и ничего, надавали звиздюлей и защитили союзника. Весь императорский флот (пусть Япония с амерами не воюет) не спосбен спасти Квантунскую армию от КА образца 45 года.
>>
>>в отм состоянии Японии нет, а при отсутсвии войны Японии с США придётся долго и упорно воевать с Японией.
>
> Но наша главная проблема на том ТВД не японский флот, а собственная транспортная сеть. Долго и упорно у японцев не получится - у них все ресурсы ушли на флот, если его разоружить это добавит проблем нашим ВВС но не танкистам и пехоте.

ресурсы можно и переориентировать, как то теже японцы сделали в 1904-05 или 1931-33
От Дмитрий
К tarasv (16.10.2003 13:33:59)
Дата 16.10.2003 13:52:26

Re: Где там...

>>> Амурская флотилия это сухопутчики у которых вместо тачанок и танков - катера и мониторы, но никак не флот.
>>
>>не надо, это речной флот
>
> Флот это нечто самостоятельное а речная флотилия оперативно всегда подчиненный сухопутным войскам. И действующий только в их целях.

Д: А Балт флот в 1914г кому оперативно подчинялся?
От Мелхиседек
К tarasv (16.10.2003 12:13:17)
Дата 16.10.2003 12:20:02

Re: Кого уважать?...

это именно операция США, хоть и под прикрытием ООН
От tarasv
К Мелхиседек (16.10.2003 12:20:02)
Дата 16.10.2003 12:37:21

Re: Тогда уж испугавшихся саудитов


без них США сосет лапу.

Орфографический словарь читал - не помогает :)