От Milchev
К Alex Medvedev
Дата 15.10.2003 14:03:01
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Байки;

А с какой дистанции и из чего...


>>...чего там за эпизод с мосинкой?
>
>Ну когда типа дуэль снайперов. Наш из мосинки попасть не мог, а у того все время пули то в кочку попадет за которой наш боец, то в камешек, то в угол дома. Т.е. разброс максимум 20 см.

...стрелял супостат?
И какая была мосинка и какой у неё разброс?

WBR, Милчев.
От Alex Medvedev
К Milchev (15.10.2003 14:03:01)
Дата 15.10.2003 14:21:03

Ну вы прям такие вопросы задаете...

будто я консультант фильма...

>...стрелял супостат?
>И какая была мосинка и какой у неё разброс?

Когда он ее пристреливал эту мосинку то разброс был не больше 10 см по грудной мишени... А когда дуалили то полтора метра. Дистанция тоже сказать сложно, но визуально не больше 500 метров...
От Milchev
К Alex Medvedev (15.10.2003 14:21:03)
Дата 15.10.2003 15:28:03

Тут не в мишени дело...


>будто я консультант фильма...

>>...стрелял супостат?
>>И какая была мосинка и какой у неё разброс?
>
>Когда он ее пристреливал эту мосинку то разброс был не больше 10 см по грудной мишени... А когда дуалили то полтора метра. Дистанция тоже сказать сложно, но визуально не больше 500 метров...

...он на ста метрах четыре угловых минуты получил? Ну дык на полкило оно как раз до 20 МОА набегает, а с учётом ветра, нервов и т.д. - вполне полтора метра в итоге выйдет.

Вот кучность Баррета в 20 см - "это фантастика" (С)

WBR, Милчев.
От Alex Medvedev
К Milchev (15.10.2003 15:28:03)
Дата 15.10.2003 15:40:32

Re: Тут не

>...он на ста метрах четыре угловых минуты получил? Ну дык на полкило оно как раз до 20 МОА набегает, а с учётом ветра, нервов и т.д. - вполне полтора метра в итоге выйдет.

да ну, откуда у них нервы :) и ветра там не было...
От Milchev
К Alex Medvedev (15.10.2003 15:40:32)
Дата 15.10.2003 16:00:15

Скажем так - полтора метра было бы у обоих...

>>...он на ста метрах четыре угловых минуты получил? Ну дык на полкило оно как раз до 20 МОА набегает, а с учётом ветра, нервов и т.д. - вполне полтора метра в итоге выйдет.
>
>да ну, откуда у них нервы :) и ветра там не было...

...а вот если б у кого-нить была правильная волына от Кристенсен Армс под трёхсотый РУМ...

WBR, Милчев.
От DTMF
К Milchev (15.10.2003 16:00:15)
Дата 15.10.2003 22:44:10

Re: Скажем так

>>>...он на ста метрах четыре угловых минуты получил? Ну дык на полкило оно как раз до 20 МОА набегает, а с учётом ветра, нервов и т.д. - вполне полтора метра в итоге выйдет.
>>
>>да ну, откуда у них нервы :) и ветра там не было...
>
>...а вот если б у кого-нить была правильная волына от Кристенсен Армс под трёхсотый РУМ...

>WBR, Милчев.


AFAIR, Мосинка пехотная на 800 шагов - 600 метров даёт 0.25 минуты в станке. Её ствольный папа ака Лебель то же самое.
Так что, имхо, разыгранны нервы, что для нервов очень даже нормальные показатели.
От Milchev
К DTMF (15.10.2003 22:44:10)
Дата 15.10.2003 23:19:31

Ваша память Вас очень сильно подводит...

>>>>...он на ста метрах четыре угловых минуты получил? Ну дык на полкило оно как раз до 20 МОА набегает, а с учётом ветра, нервов и т.д. - вполне полтора метра в итоге выйдет.
>>>
>>>да ну, откуда у них нервы :) и ветра там не было...
>>
>>...а вот если б у кого-нить была правильная волына от Кристенсен Армс под трёхсотый РУМ...
>
>>WBR, Милчев.
>

>AFAIR, Мосинка пехотная на 800 шагов - 600 метров даёт 0.25 минуты в станке. Её ствольный папа ака Лебель то же самое.

...потому как ТАКУЮ кучность на ТАКОЙ дистанции не даёт НИ ОДНА сушествующая винтовка.

>Так что, имхо, разыгранны нервы, что для нервов очень даже нормальные показатели.

Да вряд ли нервы. Возможности старых винтовок по части кучной стрельбы сильно ЗАВЫШЕНЫ. По-настоящему кучная стрельба стала возможной где-то с пятидесятых годов, когда технологии обработки стволов достигли необходимого уровня, была разработана внятная модель колебаний ствола во время выстрела и методов борьбы с этим вредным явлением, а самое главное - резко выросло качество патронного производства.

В G&A, когда отстрел классики производят, всегда используют как сюрплюсовые боеприпасы, так и новоделы или хэндлоады. Сюрплюсы всегда дают разброс больше, хотя и состояние у них идеальное.

WBR, Милчев.
От Daniel
К Milchev (15.10.2003 23:19:31)
Дата 16.10.2003 16:37:49

? по производству боеприпасов

А что вообсче влияет на качество и стоимость боеприпасов? Что там вообсче может бить дорогого? И, кстати, сколько могли бы стоить патрони .50 BM ?
Всего хорошего.
От Milchev
К Daniel (16.10.2003 16:37:49)
Дата 16.10.2003 17:41:40

Очень большое количество факторов...

>А что вообсче влияет на качество и стоимость боеприпасов? Что там вообсче может бить дорогого? И, кстати, сколько могли бы стоить патрони .50 BM ?

...материал гильзы (лучше всего латунь, но она дорогая), материалы и конструкция пули (стальная оболочка довольно быстро убивает ствол), пороха (равномерность горения), а также капсюли. Ну и, разумеется, плюс к тому ещё оснастка.
А патрон может стоить достаточно дорого. Дай бог памяти, .45-70 три евро стоит, .375 - порядка четырёх. Но это со свинцовой экспансивкой, охотничьи с хитрыми пулями (Нозлера да Свифты всякие), а также снайперские могут стоить ещё дороже.

>Всего хорошего.

WBR, Милчев.
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (15.10.2003 14:21:03)
Дата 15.10.2003 14:35:26

Re: Ну вы

>Когда он ее пристреливал эту мосинку то разброс был не больше 10 см по грудной мишени...

справедливости ради - он ее все же со станка пристреливал. А дуалил с рук.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (15.10.2003 14:35:26)
Дата 15.10.2003 15:37:25

Re: Ну вы

>>Когда он ее пристреливал эту мосинку то разброс был не больше 10 см по грудной мишени...
>
>справедливости ради - он ее все же со станка пристреливал. А дуалил с рук.

Какого станка? не было там станка, обычный упор для стрельбы лежа. Если бы был станок, он бы винты бы крутил ,чтобы снять ее, а он просто поднал и все...
От FAP Lap
К Alex Medvedev (15.10.2003 14:21:03)
Дата 15.10.2003 14:29:16

Re: Ну вы

>>...стрелял супостат?
>>И какая была мосинка и какой у неё разброс?
>
>Когда он ее пристреливал эту мосинку то разброс был не больше 10 см по грудной мишени... А когда дуалили то полтора метра. Дистанция тоже сказать сложно, но визуально не больше 500 метров...

У супостата был прицел навороченный, в нем кажется дальномер был. Ростовые метки (или как они там называются) с цифрами в метрах светились красным цветом, а одна (видемо текущая) - зеленым. При перемещении прицела в фильме зеленым загорались то 600, то 700 м.

Faplap
От Milchev
К FAP Lap (15.10.2003 14:29:16)
Дата 15.10.2003 15:30:44

Такие прицелы есть...

>У супостата был прицел навороченный, в нем кажется дальномер был. Ростовые метки (или как они там называются) с цифрами в метрах светились красным цветом, а одна (видемо текущая) - зеленым. При перемещении прицела в фильме зеленым загорались то 600, то 700 м.

...к примеру - Swarovski LRS 3-12Х50 весом больше килограмма и ценой четыре с полтиной штуки бачей.

>Faplap
WBR, Милчев.
От Daniel
К FAP Lap (15.10.2003 14:29:16)
Дата 15.10.2003 14:34:47

Ре: Ну вы

>>>...стрелял супостат?
>>>И какая была мосинка и какой у неё разброс?
>>
>>Когда он ее пристреливал эту мосинку то разброс был не больше 10 см по грудной мишени... А когда дуалили то полтора метра. Дистанция тоже сказать сложно, но визуально не больше 500 метров...
>
>У супостата был прицел навороченный, в нем кажется дальномер был. Ростовые метки (или как они там называются) с цифрами в метрах светились красным цветом, а одна (видемо текущая) - зеленым. При перемещении прицела в фильме зеленым загорались то 600, то 700 м.

Угу, а в верхнем левом углу даже Target acquired было написано - как в ПТРК наверное :)

>Фаплап
Всего хорошего.
От Alex Medvedev
К FAP Lap (15.10.2003 14:29:16)
Дата 15.10.2003 14:33:48

Может метры, а может ярды, а может футы... (-)
От Ktulu
К Alex Medvedev (15.10.2003 14:33:48)
Дата 15.10.2003 15:25:35

Точно не футы

Все дальности у англичан и их колоний указываются в
ярдах.

--
Алексей
От Alex Medvedev
К Ktulu (15.10.2003 15:25:35)
Дата 15.10.2003 15:35:01

А что прицел английский что-ли? (-)
От Milchev
К Alex Medvedev (15.10.2003 15:35:01)
Дата 15.10.2003 16:05:35

Большая часть европской и японской оптики...

...уходит в Штаты, где метры в ходу только в армии.
Посему есть и Swarovski, и Nikon, размеченные в ярдах и футах.

WBR, Милчев.
От Ktulu
К Alex Medvedev (15.10.2003 15:35:01)
Дата 15.10.2003 15:41:46

Скорее всего американский (-)
От Alex Medvedev
К Ktulu (15.10.2003 15:41:46)
Дата 15.10.2003 15:58:23

Т.е. Америка колония Англии? :)))) (-)
От Ktulu
К Alex Medvedev (15.10.2003 15:58:23)
Дата 15.10.2003 16:23:08

Бывшая :) (-)
От Daniel
К Milchev (15.10.2003 14:03:01)
Дата 15.10.2003 14:09:46

Ре: А с


>>>...чего там за эпизод с мосинкой?
>>
>>Ну когда типа дуэль снайперов. Наш из мосинки попасть не мог, а у того все время пули то в кочку попадет за которой наш боец, то в камешек, то в угол дома. Т.е. разброс максимум 20 см.
>
>...стрелял супостат?
>И какая была мосинка и какой у неё разброс?

>ВБР, Милчев.

Мосинка по сюжету - времен борьбы с басмачами (взяли в местном краеведческом музее), а так была в фильме короткая, ИМХО, которая карабин.
Супостат стрелял либо из Баррета, либо из другой винтовки - спец назвал 2, у которих мог быть такоы патрон - субж и есче какую-то, типа Весерби (?) - забыл название.
Растояние было, ну метров 600-800
Всего хорошего.
От Milchev
К Daniel (15.10.2003 14:09:46)
Дата 15.10.2003 14:20:30

Абзац...

>>>>...чего там за эпизод с мосинкой?
>>>
>>>Ну когда типа дуэль снайперов. Наш из мосинки попасть не мог, а у того все время пули то в кочку попадет за которой наш боец, то в камешек, то в угол дома. Т.е. разброс максимум 20 см.
>>
>>...стрелял супостат?
>>И какая была мосинка и какой у неё разброс?
>
>>ВБР, Милчев.
>
>Мосинка по сюжету - времен борьбы с басмачами (взяли в местном краеведческом музее), а так была в фильме короткая, ИМХО, которая карабин.

...то есть по российскому Закону об оружии у неё вообще патронник рассверлен должен быть %).

>Супостат стрелял либо из Баррета, либо из другой винтовки - спец назвал 2, у которих мог быть такоы патрон - субж и есче какую-то, типа Весерби (?) - забыл название.

Weatherby НЕ ДЕЛАЕТ винтовок под .50 BMG. Максимум - .460 Weatherby Magnum.

>Растояние было, ну метров 600-800

Ага. И, значицца, на такой дистанции боец с мосинкой стреляет с открытым прицелом, а .50 BMG даёт такую сказочную (20 см) кучность?
В ацтой. Обоих.

>Всего хорошего.

WBR, Милчев.
От Daniel
К Milchev (15.10.2003 14:20:30)
Дата 15.10.2003 14:31:45

Ре: Абзац...

>>>>>...чего там за эпизод с мосинкой?
>>>>
>>>>Ну когда типа дуэль снайперов. Наш из мосинки попасть не мог, а у того все время пули то в кочку попадет за которой наш боец, то в камешек, то в угол дома. Т.е. разброс максимум 20 см.
>>>
>>>...стрелял супостат?
>>>И какая была мосинка и какой у неё разброс?
>>
>>>ВБР, Милчев.
>>
>>Мосинка по сюжету - времен борьбы с басмачами (взяли в местном краеведческом музее), а так была в фильме короткая, ИМХО, которая карабин.
>
>...то есть по российскому Закону об оружии у неё вообще патронник рассверлен должен быть %).

Кто его знает, какие у них закони в Таджикистане :) Там же в музее показали Льуис, ИМХО из запасников Мосфильма, коториы в Белом Солнце Пустини играл, явная аллюзия к етому фильму

Кстати а когда намушник кольцевой на мосинках появился ?

>>Супостат стрелял либо из Баррета, либо из другой винтовки - спец назвал 2, у которих мог быть такоы патрон - субж и есче какую-то, типа Весерби (?) - забыл название.
>
>Веатхербы НЕ ДЕЛАЕТ винтовок под .50 БМГ. Максимум - .460 Веатхербы Магнум.

Кстати спец не говорил БМГ, просто саказал - 50-го калибра, я ето запомнил, так как слух резануло...

>>Растояние было, ну метров 600-800
>
>Ага. И, значицца, на такой дистанции боец с мосинкой стреляет с открытым прицелом, а .50 БМГ даёт такую сказочную (20 см) кучность?
>В ацтой. Обоих.

>>Всего хорошего.
>
>ВБР, Милчев.

вот что было у супостата - только все закамуфлированное



Всего хорошего.
От Milchev
К Daniel (15.10.2003 14:31:45)
Дата 15.10.2003 15:12:11

Ре: Абзац...

>Кстати а когда намушник кольцевой на мосинках появился ?

Навскидку не помню.

>>>Супостат стрелял либо из Баррета, либо из другой винтовки - спец назвал 2, у которих мог быть такоы патрон - субж и есче какую-то, типа Весерби (?) - забыл название.
>>
>>Веатхербы НЕ ДЕЛАЕТ винтовок под .50 БМГ. Максимум - .460 Веатхербы Магнум.
>
>Кстати спец не говорил БМГ, просто саказал - 50-го калибра, я ето запомнил, так как слух резануло...

Хе-хе, у полтинника АЕ или Спенсера разброс был бы ещё больше %).

>вот что было у супостата - только все закамуфлированное

АФАИК, В-94. Всяко ближе к Баррету, чем к Weatherby %).

WBR, Милчев.
От Alex Medvedev
К Milchev (15.10.2003 14:20:30)
Дата 15.10.2003 14:22:09

Если бы с открытым! С оптикой у него мосинка! (-)
От Milchev
К Alex Medvedev (15.10.2003 14:22:09)
Дата 15.10.2003 15:17:10

ОЙ! Вычеркиваем нафик... (-)