От Sav
К Роман Храпачевский
Дата 22.10.2003 13:41:12
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Вот еще - нота украинского МИД

Приветствую!
>Я ведь написал по материалам Украина.ру. Соответственно и возникает искажение картины - и тут как раз и возникает вопрос, который сначала задан: кто мутит ? На ответ Алекса, что Россия я привел обратное мнение на основе укр. СМИ.


Министерство иностранных дел Украины обвиняет Россию в попытке выдвинуть территориальные претензии Украине из-за просьбы документально подтвердить принадлежность косы Тузла украинской территории. Об этом сказано в ноте МИДа.

"Любое сомнение с российской стороны о легитимности упомянутых документов...не может восприниматься в Украине иначе как попыткой выдвинуть территориальные претензии", - сказано в ноте.

МИД также заявляет, что Украина возмущена требованием МИДа России документально подтвердить принадлежность Тузлы.

Принимая во внимание конфликтность ситуации в Керченском проливе, МИД цитирует некоторые двухсторонние документы, чтобы подтвердить принадлежность Тузлы украинской территории.

В частности, МИД считает, что линия украинско-российской границы установлена еще во времена Советского Союза по линиям советских республик, а населенный пункт Средняя Коса, расположенный на Тузле, подчинен Кировскому районному Совету Керчи, о чем свидетельствует справочная литература.

МИД также напоминает о положении Договора о дружбе и сотрудничестве и партнерстве, в котором стороны подтвердили взаимное уважение к территориальной целостности и нерушимости существующих границ.

Украинский МИД также напоминает о заявлении министра иностранных дел России, сделанном при ратификации договора о дружбе в 1998 году, считая его подтверждением завершенности урегулирования территориальной проблемы двух стран.

"Выдвигать сегодня территориальные претензии к Украине означает не только серьезно подрывать отношения с ней, надолго поссорить наши народы, но и пойти вразрез с Хельсинским заключительным актом, другими международными обязательствами России", - цитирует МИД заявление российского дипломата.

Министерство иностранных дел Украины опасается, что строительство Россией дамбы в Керченском проливе угрожает возникновением вооруженного конфликта. Об этом сказано в ноте МИДа.

"Игнорирование неоднократных обращений Министерства иностранных дел Украины и явное нежелание российской стороной прекратить строительство дамбы в Керченском проливе уже создали напряженность в украино-российских отношениях и угрожают возникновением вооруженного конфликта", - сказано в ноте.

МИД также предупреждает, что ответственность за последствия потенциального конфликта исключительно на российской стороне.

МИД призывает Россию разъяснить окончательную цель строительства дамбы и заверить, что оно не пересечет украинско-российскую границу.

МИД также предупреждает, что Украина, согласно международному праву, примет все необходимые меры для того, чтобы не допустить покушений на государственную границу и территориальную целостность.



>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С уважением, Савельев Владимир
От Роман Храпачевский
К Sav (22.10.2003 13:41:12)
Дата 22.10.2003 13:50:04

Ну вот оно и есть, что я говорил -))

Так и есть - на законное требование (в соответствии с цитированными вашим МИДом договорами) уточнить, а где собственно границы (делимитации ведь не было) идет обвинение России в территориальных притязаниях. Ну чем не истерика -)

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Sav
К Роман Храпачевский (22.10.2003 13:50:04)
Дата 22.10.2003 14:09:33

Re: Ну вот...

Приветствую!

>Так и есть - на законное требование (в соответствии с цитированными вашим МИДом договорами) уточнить, а где собственно границы (делимитации ведь не было) идет обвинение России в территориальных притязаниях. Ну чем не истерика -)

Тем не истерика, что во-первых "обвинение России в территориальных притязаниях" и "обвинение России в попытках выдвинуть территориальные притязания" - немного разные вещи.
А во-вторых - неужели нигде в России нет карт администартивного деления территорий? Или они принципиально отличаются от соответствующих украинских?

Что это вообще за постановка вопроса - типа мы тут темные, где Россия заканчивается не ведаем, пришлите карту - будем разбираться? ИМХО, если это не простота душевная российского МИД, то чистой воды "мучение воды".


С уважением, Савельев Владимир
От Роман Храпачевский
К Sav (22.10.2003 14:09:33)
Дата 22.10.2003 14:18:24

Re: Ну вот...

> Тем не истерика, что во-первых "обвинение России в территориальных притязаниях" и "обвинение России в попытках выдвинуть территориальные притязания" - немного разные вещи.

Разница только в степени вежливости, а по сути - истерика в ответ на законное требование. Иначе зачем договора на бумаге подписывать и обмениваться экземплярами, как не для сверки в подобных случаях.

> А во-вторых - неужели нигде в России нет карт администартивного деления территорий? Или они принципиально отличаются от соответствующих украинских?

А вот тут и самое интересное, что подводит к причине неадекватной реакции вашего МИДа (назовем так вежливо, вместо истерики) - а ведь решение 1970 г. (об админ. границе), на которое все ссылаются, похоже не оформленно в законном порядке Верховными Советами УССР и РСФСР. Ну а как выяснится, что нет этих границ, а ? -))

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Alex Lee
К Роман Храпачевский (22.10.2003 13:50:04)
Дата 22.10.2003 14:07:34

А может Украине надо попросить документы у России ? Почему бы и нет? (-)
От Vatson
К Alex Lee (22.10.2003 14:07:34)
Дата 22.10.2003 14:12:09

А мы где-то говорили?...

Ассалям вашему дому!
Что хрен вам, а не Тузлу? Ваши уверяют, что она ваша собственность. Наши не говорят, что она наша, они просто просят показать бумажку, по которой она ваша, а то мы, дескать, свою куда-то задевали, и не помним точно, что там написано. Если мой сосед по коммуналке пользует проход в туалет единолично и говорит, что у него с моей теще был подписан на это документ, то я что, не имею права попросить его показать этот "меморандум"? А если сосед в ответ закатит истерику, то есть серьезные подозрения, что никакой бкмагули он не подписывал, либо тоже ее про... протерял, короче.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От negeral
К Vatson (22.10.2003 14:12:09)
Дата 22.10.2003 14:16:17

А по праву

Приветствую
каждая сторона обязана доказывать обстоятельства на которые ссылается и у нас и на Украине. Вот как бы и решение всех споров.
Счастливо, Олег
От Vatson
К negeral (22.10.2003 14:16:17)
Дата 22.10.2003 14:18:29

Так проблемы тока пока нет!

Ассалям вашему дому!
Что доказывать? Кто, откройте мне веки, у нас претендовал на пролив и Тузлу? Намеки и шутки не в счет, это просто дразнилки
>Приветствую
>каждая сторона обязана доказывать обстоятельства на которые ссылается и у нас и на Украине. Вот как бы и решение всех споров.
>Счастливо, Олег
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От negeral
К Vatson (22.10.2003 14:18:29)
Дата 22.10.2003 14:21:49

Ну как же? Украина сказала, Тузла - их. Доказывать надо. (-)
От Vatson
К negeral (22.10.2003 14:21:49)
Дата 22.10.2003 14:25:57

А Россия говорила, что Тузла - наша?

Ассалям вашему дому!
Так чего тогда нам доказывать?
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От negeral
К Vatson (22.10.2003 14:25:57)
Дата 22.10.2003 14:34:12

А я сказал, что России надо доказывать принадлежность Тузлы? (-)
От tarasv
К Alex Lee (22.10.2003 14:07:34)
Дата 22.10.2003 14:11:38

Re: Документы таки для порядка долже украинский МИД а не российский предоставить


Доказывать обвинения надо обвиняющей стороне.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Alex Lee
К tarasv (22.10.2003 14:11:38)
Дата 22.10.2003 14:34:16

Допустим сосед прорубает к вам проем...


Вообще-то неизвестно - прорубит или нет, но пока что с его стороны раздаются размеренные удары по стене. На Ваш вопрос - типа, что это собственно будет? - cосед загадочно молчит и продолжает долбить. Потом невзначай простит у Вас предьявить прописку. Ваша реакция?

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/