От KMax
К Агент
Дата 22.10.2003 09:43:53
Рубрики 11-19 век;

Re: Игумен Даниил...

Здравствуйте!
Про Даниила я читал, правда не его самого, а упоминания о его паломничестве.
>Интересно, что понимается под дружиной русской? Возможно это паломники, как и Даниил, но не исключено, что на службе у короля Болдуина действительно находился какой то русский воинский отряд.
Ну я думаю, что скорее всего именно паломники. А так как путь был долог и опасен, знатный паломник вполне мог взять с собой вооруженную охрану. А вот насчет того, чтобы русский князь или боярин с дружиной мог быть участником (ну скажем как Готфрид или тот же Балдуин), пусть и ни как один из руководителей похода - это, ИМХО, вряд ли .
С уважением, Коннов Максим.
От FVL1~01
К KMax (22.10.2003 09:43:53)
Дата 23.10.2003 17:22:37

именно,

И снова здравствуйте
>Ну я думаю, что скорее всего именно паломники. А так как путь был долог и опасен, знатный паломник вполне мог взять с собой вооруженную охрану. А вот насчет того, чтобы русский князь или боярин с дружиной мог быть участником (ну скажем как Готфрид или тот же Балдуин), пусть и ни как один из руководителей похода - это, ИМХО, вряд ли .


ПАЛОМНИЧЕСКИЙ отряд. Паломники от разных "языков" собирались еще на территории Византии например в ДРУЖИНЫ или БРАТСТВа, иногда крупные по 70-200 человек. Оружие не только не запрещалось но всячески привествовалось...

Русские паломники так же примыкали к сербским или болгарским дружинам (а вот сербско-болгарская дружина была в те годы вещью абсолютно нереальной, не любили тогда сии народы друг друга крепко).

А вооруженное участие - ну отдельные имена МОЖНО трактовать в "деяниях" всяких франков как русские - вроде Ив де Гардари. А можно прочитать как Ивенс Гардэ , так что понимай как хочешь...
С уважением ФВЛ
От KMax
К FVL1~01 (23.10.2003 17:22:37)
Дата 24.10.2003 15:56:31

Re: именно,

>И снова здравствуйте
Здравствуйте!
>>Ну я думаю, что скорее всего именно паломники. А так как путь был долог и опасен, знатный паломник вполне мог взять с собой вооруженную охрану. А вот насчет того, чтобы русский князь или боярин с дружиной мог быть участником (ну скажем как Готфрид или тот же Балдуин), пусть и ни как один из руководителей похода - это, ИМХО, вряд ли .
>

>ПАЛОМНИЧЕСКИЙ отряд. Паломники от разных "языков" собирались еще на территории Византии например в ДРУЖИНЫ или БРАТСТВа, иногда крупные по 70-200 человек. Оружие не только не запрещалось но всячески привествовалось...

>Русские паломники так же примыкали к сербским или болгарским дружинам (а вот сербско-болгарская дружина была в те годы вещью абсолютно нереальной, не любили тогда сии народы друг друга крепко).

Понятно, спасибо большое.
>А вооруженное участие - ну отдельные имена МОЖНО трактовать в "деяниях" всяких франков как русские - вроде Ив де Гардари. А можно прочитать как Ивенс Гардэ , так что понимай как хочешь...
Это не тот, который мост оборонял?
>С уважением ФВЛ
С уважением, Коннов Максим.
От FVL1~01
К KMax (24.10.2003 15:56:31)
Дата 24.10.2003 16:05:50

он самый, рыцарь Ивенс

И снова здравствуйте
держал мост, потом попал в плен Саладину и отпущен из взятого замка с женщиной без выкупа за СУГУБУЮ крутость и доблесть.

С уважением ФВЛ
От KMax
К FVL1~01 (24.10.2003 16:05:50)
Дата 24.10.2003 16:46:16

Re: он самый,...

>И снова здравствуйте
Здравствуйте!
>держал мост, потом попал в плен Саладину и отпущен из взятого замка с женщиной без выкупа за СУГУБУЮ крутость и доблесть.
Молодец какой. А откуда вообще эта инфа? Смотрю я, сарацины не такие уж изверги были, по сравнению с теперешними фундаменталистами, тогдашними монголами и даже крестоносцами.
>С уважением ФВЛ
С уважением, Коннов Максим.