От Рядовой-К
К Макс
Дата 24.10.2003 08:26:47
Рубрики 11-19 век;

Re: Рассейте мое...

>Здравствуйте!

>>Кто решит из заголовка, что это слабоватое стихотворение М.Ю.Лермонтов написал, ошибется. Стихотворец – сердешный друг Михаила Юрьевича и его будущий убийца - Мартынов. Он читал эти свои стихи Лермонтову, которому завидовал, а тот оценил невысоко, на свою голову. Они вдвоем в 1840 году командовали отрядом гребенских и моздокских казаков,
>
>Где-то читал, что Мартынов был кавалергардом. Если это так, то как он мог командовать отрядом казаков? Или он перешел из гвардии в армию?
Для кавалергардов Лермонтов ростом не вышел. ;) А вот для гвардейских гусар - вполне.

>>Этот Дорохов, несмотря на свои сорок лет, был всего только юнкером. Он командовал сотней конных «охотников» — отборных храбрецов.
>
>Многократно разжалованный офицер, высший чин которого был прапорщик (что было давно), а ныне юнкер командовал сотней?
Ну у нас же не прусская армия! У нас всё бывает!;)

>>«Невозможно было сделать выбора удачнее, — писал генерал-лейтенант Галафеев в рапорте, — всюду поручик Лермонтов первый подвергался выстрелам хищников и во главе отряда оказывал самоотвержение выше всякой похвалы».
>
>Генерал-лейтенант знает о существовании поручика и пишет о нем в рапорте?
Лермонтов не только дворянин, а и аристократ. И генерл хорошо знает КТО унего служит - это ж не "демократические" армии, где командованию на это наплевать (хотя тоже, если поручик сын члена Политбюро или Сената, то....)

>>вооружали двустволкой со штыком, у которой один ствол был гладкий, а другой нарезной
>
>Это что за зверь?

>С уважением, Макс
Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От Макс
К Рядовой-К (24.10.2003 08:26:47)
Дата 24.10.2003 09:07:03

Re: Рассейте мое...

Здравствуйте!

>>>Кто решит из заголовка, что это слабоватое стихотворение М.Ю.Лермонтов написал, ошибется. Стихотворец – сердешный друг Михаила Юрьевича и его будущий убийца - Мартынов. Он читал эти свои стихи Лермонтову, которому завидовал, а тот оценил невысоко, на свою голову. Они вдвоем в 1840 году командовали отрядом гребенских и моздокских казаков,
>>
>>Где-то читал, что Мартынов был кавалергардом. Если это так, то как он мог командовать отрядом казаков? Или он перешел из гвардии в армию?
>Для кавалергардов Лермонтов ростом не вышел. ;) А вот для гвардейских гусар - вполне.

А при чем тут Лермонтов?

>>>«Невозможно было сделать выбора удачнее, — писал генерал-лейтенант Галафеев в рапорте, — всюду поручик Лермонтов первый подвергался выстрелам хищников и во главе отряда оказывал самоотвержение выше всякой похвалы».
>>
>>Генерал-лейтенант знает о существовании поручика и пишет о нем в рапорте?
>Лермонтов не только дворянин, а и аристократ. И генерл хорошо знает КТО унего служит - это ж не "демократические" армии, где командованию на это наплевать (хотя тоже, если поручик сын члена Политбюро или Сената, то....)

Хм, смутно помнится со школы, где я литературой не слишком увлекался, что род Лермонтова довольно-таки захудалый...
И, кроме того, а генерал-лейтенант - он что из свинопасов что-ли

С уважением, Макс
От tevolga
К Макс (24.10.2003 09:07:03)
Дата 24.10.2003 10:16:42

Re: Рассейте мое...

>Хм, смутно помнится со школы, где я литературой не слишком увлекался, что род Лермонтова довольно-таки захудалый...

Бабушка по матери - особа весьма богатая и влиятельная.
Лермонтов был не просто переведен на Кавказ, а переведен за проступок, т.е. иначе говоря был "под надзором". Поэтому генерал-лейтенанту совсем не в тягость(если не в обязанность) интересоваться судьбоу такого офицера.
До примерно начала прошлого века фамилия Лермонтов писалась ЛермАнтов с ударением именно на А, т.к. происходил род от шотландских эммиргантов Лерма.

С уважением к сообществу.
От VLADIMIR
К tevolga (24.10.2003 10:16:42)
Дата 24.10.2003 10:30:57

Наск. я знаю, у его предка была фамилия Learmonth (-)
От СанитарЖеня
К tevolga (24.10.2003 10:16:42)
Дата 24.10.2003 10:22:36

Re: Рассейте мое...

>Лермонтов был не просто переведен на Кавказ, а переведен за проступок, т.е. иначе говоря был "под надзором". Поэтому генерал-лейтенанту совсем не в тягость(если не в обязанность) интересоваться судьбоу такого офицера.

Вообще-то генерал-лейтенант может знать и всех 500 подчиненных ему офицеров... (А больше тогда на корпус не полагалось...)

>До примерно начала прошлого века фамилия Лермонтов писалась ЛермАнтов с ударением именно на А, т.к. происходил род от шотландских эммиргантов Лерма.

АФАИК сам Лермонтов колебался между двумя версиями происхождения рода:
испанец Лерма и шотландец Лермонт (Лирмонт).
Соответственно и писал по-разному.
Причем вначале предпочитал испанскую версию, поскольку Лерма - герцог, а потом шотландскую, более поэтическую (основоположник рода, Томас Рифмач или Лирмонт, был похищен эльфами и вернулся от них с поэтическим даром)
>С уважением к сообществу.
От tevolga
К СанитарЖеня (24.10.2003 10:22:36)
Дата 24.10.2003 10:37:33

Re: Рассейте мое...

>АФАИК сам Лермонтов колебался между двумя версиями происхождения рода:
>испанец Лерма и шотландец Лермонт (Лирмонт).
>Соответственно и писал по-разному.
>Причем вначале предпочитал испанскую версию, поскольку Лерма - герцог, а потом шотландскую, более поэтическую (основоположник рода, Томас Рифмач или Лирмонт, был похищен эльфами и вернулся от них с поэтическим даром)

Да, я согласен с Вами, но шотландец именно ЛермАнт. Эта версия(шотландская) сейчас доминирует в генеологическом дереве рода. Говорю так, потому что знаком с руководителем "ООО Лермонтовские потомки":-))))(не знаю точно как называется эта общественная организация).

С уважением к сообществу.
От Николай Манвелов
К Макс (24.10.2003 09:07:03)
Дата 24.10.2003 09:14:30

Re: Рассейте мое...

Привет
>Хм, смутно помнится со школы, где я литературой не слишком увлекался, что род Лермонтова довольно-таки захудалый...
Захудалый - понятие растяжимое. У него были не самые бедные и довольно влиятельные родственники - Арсеньевы и так далее. Кстати, один из Лермонтовых(он писался Лермантов), служил в генеральских чиназх во флоте.
Николай Манвелов
От Ротмистр
К Николай Манвелов (24.10.2003 09:14:30)
Дата 24.10.2003 09:28:43

Миль пардон

Бон, миль пардон, жур!

>Захудалый - понятие растяжимое. У него были не самые бедные и довольно влиятельные родственники - Арсеньевы и так далее. Кстати, один из Лермонтовых(он писался Лермантов), служил в генеральских чиназх во флоте.
НА флоте:)

Честь имею Ротмистр
От VLADIMIR
К Ротмистр (24.10.2003 09:28:43)
Дата 24.10.2003 09:40:32

Встречаются оба варианта (-)
От Ротмистр
К VLADIMIR (24.10.2003 09:40:32)
Дата 24.10.2003 10:42:33

На флоте не встречаются:) (-)
От Николай Манвелов
К Ротмистр (24.10.2003 09:28:43)
Дата 24.10.2003 09:37:17

По орфографии до 1918 года - во флоте. Аншанте, мсье! (-)
От Ротмистр
К Николай Манвелов (24.10.2003 09:37:17)
Дата 24.10.2003 10:43:02

Уи сан дот, мсье!:)

Однако Вы пишете, надеюсь, в орфографии 2003 ?:)
От Николай Манвелов
К Ротмистр (24.10.2003 10:43:02)
Дата 24.10.2003 10:45:48

Ан пти ремарк

Привет
Во флоте - служат
На флот - смотрят
Николай Манвелов
От Ротмистр
К Николай Манвелов (24.10.2003 10:45:48)
Дата 24.10.2003 10:59:57

Же не пье па эксепьте!

Служат, таки , НА флоте!
От Николай Манвелов
К Ротмистр (24.10.2003 10:59:57)
Дата 24.10.2003 11:19:46

Сэ не па врэ!

Привет
В разговоре о ЦАРСКОМ флоте.
Николай Манвелов
От Ротмистр
К Николай Манвелов (24.10.2003 11:19:46)
Дата 24.10.2003 11:23:30

Пароль д'онэр "не врэ"!)

Даже о царском, если грится в наше время. Но вопрос не существенный, не будем засорять ..:)