От Draken
К advsoft
Дата 27.10.2003 13:53:11
Рубрики Современность; Флот;

Ре: Главное -...

>вообще интересные штуки, согласен, хотя что оно там на деле хрен его знает. Как верно было замечено Аеджис до ума лет 10 доводили. И еще важный момент, вся так сказать боевая часть производства США, и ракеты, как ЗУР так и ПКР, так и ВЛС.

А ПААМС зачем? Было франзуское - стало китайское - наблудайется сейчас такая закономерность.

>не буду, т.к. не знаю что там у них произойдет. Может и метеорит упадет и мы все погибнем через 15 лет :-) не аргумент в общем т.к. не доказуемо.

Вы вероятность етих двух событий не сравнивайте.

>>>У них уже через 5 лет будет ядро авиации и флота,
>
>Это вы о Су-27+Су-30, 4-х 956М и 2-х своих эсминцах? + к этому пара АПЛ(ИМХО в лучшем случае сравнимых по характеристкам со вторым поколением)? И чем это может угрожать США и даже нынешней жутко ослабленной России?

Российи - уже будет боеспособней чем все ВС РФ.
Америки - это уже может изолировать Тайвань.

>>>и не бином Ньютона за 15-20 лет это развить в сильные вооруженные силы.
>
>у вас все не Бином :-) и ПРО построить и многое другое. А на практике все идет с огромными проблемами. И развитие это стоит офигенных бабок.

Я же на этой ветке уже чуть башку не разбил, говоря что офигенные бабки у Китая как раз есть и их количество только возрастает.

С уважением, Draken
От advsoft
К Draken (27.10.2003 13:53:11)
Дата 27.10.2003 19:46:48

Ре: Главное -...

>А ПААМС зачем? Было франзуское - стало китайское - наблудайется сейчас такая закономерность.

это все покупное. И на много их не хватает купить. Вот я вам дам винды сейчас, напишите свои что бы также работали...

>Вы вероятность етих двух событий не сравнивайте.

еще раз: не доказуемо.

>Российи - уже будет боеспособней чем все ВС РФ.

России вполне достаточно МБР + нескольких АПЛ + сухопутные ВС для разборок с Китаем. Китай крайне уязвим, порты там, плотины всякие. Причем если весь мир без их дешевых(и в 99% не качественных) товаров проживет, то вот Китайское чудо без экспорта быстро накроется.

>Америки - это уже может изолировать Тайвань.

ВС Тайваня пока вроде не хуже китаезов, если не лучше, без учета амеров даже.

>Я же на этой ветке уже чуть башку не разбил, говоря что офигенные бабки у Китая как раз есть и их количество только возрастает.

офигенности не заметно, я бы сказал что просто есть. Во вторых никаких гарантий что рост будет идти также еще 20 лет. Скорее наооборот. Ну и в третьих, вот у вас команда програмеров, винды пишут :-) стоят они вам 100 млн в год для примера, если вы найдете еще 1 миллиард и наймете еще 10 таких команд, напишут они вам винды в 10 раз быстрее? :-)
От Draken
К advsoft (27.10.2003 19:46:48)
Дата 28.10.2003 13:27:15

Покупки Китайцев.

>это все покупное. И на много их не хватает купить. Вот я вам дам винды сейчас, напишите свои что бы также работали...

Хватает - многое им еще не дают. И покупают они винды вместе с теми, кто их пишет.

>>Вы вероятность етих двух событий не сравнивайте.
>
>еще раз: не доказуемо.

Хорошо - поживем увидим.

>>Российи - уже будет боеспособней чем все ВС РФ.
>
>России вполне достаточно МБР + нескольких АПЛ + сухопутные ВС для разборок с Китаем. Китай крайне уязвим, порты там, плотины всякие. Причем если весь мир без их дешевых(и в 99% не качественных) товаров проживет, то вот Китайское чудо без экспорта быстро накроется.

АПЛ не в счет - когда последний раз они в море вычодили (не считая Охотского)??? Насчет МБР причина, из-за которой я получил замечание. Сухопутные ВС - русской армии давно нету, есть банда.

>>Америки - это уже может изолировать Тайвань.
>
>ВС Тайваня пока вроде не хуже китаезов, если не лучше, без учета амеров даже.

Мало тайваньцев, да и что у них есть - Мираж да старые Ф-16? Флот у них просто отсутствует.

>офигенности не заметно, я бы сказал что просто есть. Во вторых никаких гарантий что рост будет идти также еще 20 лет. Скорее наооборот. Ну и в третьих, вот у вас команда програмеров, винды пишут :-) стоят они вам 100 млн в год для примера, если вы найдете еще 1 миллиард и наймете еще 10 таких команд, напишут они вам винды в 10 раз быстрее? :-)

Неправильный пример. Привожу другой - за 500 млн в год вы делаете 1 эсминец. Если вы найдете еще 5 миллиардов и пустите часть из них на увеличение верфи (скажем 1 миллиард) то вы сможете делать восемь эсминцев в год.

С уважением, Draken
От advsoft
К Draken (28.10.2003 13:27:15)
Дата 28.10.2003 14:25:50

Re: Покупки Китайцев.

>Хватает - многое им еще не дают. И покупают они винды вместе с теми, кто их пишет.

это все спекуляции и голословные утверждения

>АПЛ не в счет - когда последний раз они в море вычодили (не считая Охотского)???

в счет в счет, у нас их много еще :-) а Китаю козу делать и 2-3х хватит.

>>Насчет МБР причина, из-за которой я получил замечание. >>Сухопутные ВС - русской армии давно нету, есть банда.

угу, к-я всех насилует, поменьше читайте америкнаских газет

>Мало тайваньцев, да и что у них есть - Мираж да старые Ф-16? Флот у них просто отсутствует.

вот как? Вы бы подрудились почитать более про них а потом бы писали

>Неправильный пример. Привожу другой - за 500 млн в год вы делаете 1 эсминец. Если вы найдете еще 5 миллиардов и пустите часть из них на увеличение верфи (скажем 1 миллиард) то вы сможете делать восемь эсминцев в год.

пример очень правильный, т.к. немалую часть стоимости современного оружия составляет именно разработка ПО. Во вторых эсминцы делаются не столько на верфи, надо еще делать силовые установки, оружие радары итд. И главное найти бабки, пока этого не заметно. Кстати верфь расширить тоже не так просто и быстро, оборудование, обучение людей итд. Это все кажется только со стороны, раз плюнуть были бы бабки, а на самом деле все оч не просто.
От Draken
К advsoft (28.10.2003 14:25:50)
Дата 28.10.2003 15:22:05

Ре: Покупки Китайцев.

>>Хватает - многое им еще не дают. И покупают они винды вместе с теми, кто их пишет.
>
>это все спекуляции и голословные утверждения

1.ЧАААВО??? А скандал насчет того же Phalconа?
2.В Китае тучи русских специалистов и ученыч, не говоря о всех остальных странах - ето 100% - сам видел.

>в счет в счет, у нас их много еще :-) а Китаю козу делать и 2-3х хватит.

Все небоеспособны. Все поголовно лучшие офицеры ушли -не из-за денег (хотя это тоже фактор) а потому-что им в таком флоте бандитском служить стыдно - говорят все капитаны в один голос.

>угу, к-я всех насилует, поменьше читайте америкнаских газет

А вы видимо русскими зачитиваетесь. Если бы была армия - Чечню бы уняли за неделу.

>вот как? Вы бы подрудились почитать более про них а потом бы писали

То есть десять фрегатов теперь флот называется?

>пример очень правильный, т.к. немалую часть стоимости современного оружия составляет именно разработка ПО. Во вторых эсминцы делаются не столько на верфи, надо еще делать силовые установки, оружие радары итд. И главное найти бабки, пока этого не заметно. Кстати верфь расширить тоже не так просто и быстро, оборудование, обучение людей итд. Это все кажется только со стороны, раз плюнуть были бы бабки, а на самом деле все оч не просто.

Ладно, пора заканчивать эту перепалку. Бабки - почему они тогда непрерывно все строят? Верфь уже раширять некуда - она и так одна из самых больших в мире (Шанхай напр.). Строить кораблы Китаю просто потому, что один из главных мировых кораблестроителей вообще -смотрите статистику.

С уважением, Draken