От Evg
К Дмитрий Козырев
Дата 31.10.2003 16:34:48
Рубрики Прочее; WWII; Современность;

Re: Ещё замечательнее...

>>...дот оказался на пути ТЫЛОВЫХ частей вермахта, суперменов в фельдграу среди них не оказалось,
>
>ну что вы заладили супермены-убермены, я ж вам говорю - суперменом тут быть вовсе не надо. А в крайнем случае - попрятались бы и не рыпались (тыловики).

Дот прикрывал стратегическую дорогу. Очень нужную.

>>а нашёлся карьерист, которому своих солдат было ничуть не жаль для получения награды.
>
>За такое не награда а трибунал полагается :) Его задача - доставить фронту груз, а он водил погнал дот штурмовать?

Не водил а нормальных солдат. Батальон был вполне себе как батальон, даже с артиллерией своей (1 батарея не помню чего). Просто подвернулся который поближе, но типа не самого лучшего качества. Не с фронта.

Сюжетец не фонтан, но впринципе для среднего школьного возраста сойдет вполне.
От И. Кошкин
К Evg (31.10.2003 16:34:48)
Дата 31.10.2003 16:41:11

В среднем школьном возрасте надо другие книги читать...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

А экранизировать тогда уж нужно "Богатырские рассказы". Вот там подвиги - закачаешься...

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К Evg (31.10.2003 16:34:48)
Дата 31.10.2003 16:40:31

Re: Ещё замечательнее...

>Дот прикрывал стратегическую дорогу. Очень нужную.

ну так я и привел пример с Рассейняем. Посмотрите как в аналогичной ситуации развивались события.

>Не водил а нормальных солдат. Батальон был вполне себе как батальон, даже с артиллерией своей (1 батарея не помню чего). Просто подвернулся который поближе, но типа не самого лучшего качества. Не с фронта.

Почему же Вы назвали их "тыловыми"? Тем более - боевая часть. Для того чтобы ликвидировать такй дот нужна штурмовая группа численностью два взвода.

>Сюжетец не фонтан, но впринципе для среднего школьного возраста сойдет вполне.

Чтоб после этого выполз какой нибудь Соколов и написал "вам все врали.."? Ведь после того как человек нечно "опроверг" - он волен писать любой вздор - ему поверят.
Зачем ступать второй раз на грабли?
От Bevh Vladimir
К Дмитрий Козырев (31.10.2003 16:40:31)
Дата 01.11.2003 19:10:51

Историю не познают

Hello, Дмитрий!
You wrote on Fri, 31 Oct 2003 16:40:31 +0300:


>> Сюжетец не фонтан, но впринципе для среднего школьного возраста
>> сойдет вполне.

ДК> Чтоб после этого выполз какой нибудь Соколов и написал "вам все
ДК> врали.."? Ведь после того как человек нечно "опроверг" - он волен

"Историю не познают, историю создают." Такое высказывание слышать
доводилось?
Во всех странах 95% населения знают не историю свой нации и своего края а
набор мифов и небылиц. И никого этого особо не напрягает.
Это не хорошо или плохо - это просто реальность.
Да отдельные яйцеголовые знают и обсуждают реальность. Но на люди почти
всюду в всегда эти же умники генерят не просто национально приукрашенные
истории, а зачастую и шовинистические.
Правда в России как то так сложилось, что интеллигенция считала, что
"патриотические речи можно произносить только под влиянием Бахуса".

И еще. Кроме проблемных фильмов всюду снимаються и про то, как наши одним
махом семерых побивахом.
Причем этих фильмов как раз большинство.
На меня произвела впечатление одна стаья воевашвего в первую Чеченскую, как
им перед отправкой крутили "Афганский излом" и прочие столь же
жизнеутверждающие фильмы.



ДК> писать любой вздор - ему поверят.
Поверет те лохи, что слабую сопротивляемость пропаганде имеют и низкое
критическое восприятие. А эти поверят и так всему - и что орбит зубы
защищает, и что Сталин на ГИтлера хотел напасть да неуспел, и что "голосуй,
а то проиграешь". Вопрос только в том, кто больше бабла на пиар кинет.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

"Огнестрельное орyжие,если не считать грохота,поражающего yши,и к которомy
теперь yже все привыкли,я считаю малодейственным и надеюсь,что мы в самом
скором времени от него откажемся". Монтень
От FVL1~01
К Bevh Vladimir (01.11.2003 19:10:51)
Дата 03.11.2003 20:16:32

про Монтеня исправлю :-)

И снова здравствуйте
>"Огнестрельное орyжие,если не считать грохота,поражающего yши,и к которомy
>теперь yже все привыкли,я считаю малодейственным и надеюсь,что мы в самом
>скором времени от него откажемся". Монтень

Это как бы его философское замечание. Однак ОН же писал (когда говорил о "малых событиях войны" что самый памятный для него бой был когда он с отрядом пикинеров пытался вышибить 4-х испанских аркебузиров засевших в доме) ни в обном мол большом сражении или осаде не видал он боя более жаркого и не совершалось столь немногими столь многие никем не замеченные подвиги :-)

Так что Монтень личность ДВОЙСТВЕННАЯ с одной стороны он писал как философ а с другой как губернатор провинции :-)



С уважением ФВЛ
От Evg
К Дмитрий Козырев (31.10.2003 16:40:31)
Дата 31.10.2003 16:51:52

Re: Ещё замечательнее...

>>Дот прикрывал стратегическую дорогу. Очень нужную.
>
>ну так я и привел пример с Рассейняем. Посмотрите как в аналогичной ситуации развивались события.

>>Не водил а нормальных солдат. Батальон был вполне себе как батальон, даже с артиллерией своей (1 батарея не помню чего). Просто подвернулся который поближе, но типа не самого лучшего качества. Не с фронта.
>
>Почему же Вы назвали их "тыловыми"? Тем более - боевая часть. Для того чтобы ликвидировать такй дот нужна штурмовая группа численностью два взвода.

Я их не называл. Я тут типа встрял на пол- дороги. 8о)))

Там фишка была в том что комбат карьерист был. И типа думал - замочу де дот, силами вверенного подразделения, и дадаут мне орден, или там, во Францию отправят.

>>Сюжетец не фонтан, но впринципе для среднего школьного возраста сойдет вполне.
>
>Чтоб после этого выполз какой нибудь Соколов и написал "вам все врали.."? Ведь после того как человек нечно "опроверг" - он волен писать любой вздор - ему поверят.
>Зачем ступать второй раз на грабли?

Ну, так, детям постарше другие кина.

Просто ИМХО, надо срочно заполнять вакуум, и "Легенда..." не худший представитель.
Опять же, можно кое чт убрать совсем, уж фантастическое.
Основная фабула - организация сопротивления происходила зачатую "снизу", без заградотрядов и прочего принуждения.

А на счет: вылезут всякие...
Так они все равно вылезут.
Фоменко же вылез, а там вроде особо не врали.
От ThuW
К Evg (31.10.2003 16:51:52)
Дата 31.10.2003 18:31:32

А кстати, ведь уже есть фильм, сделанный почти по такому же сценарию (+)

Дело происходило в пустыне, вторая мировая война, несколько солдат (вроде англичане и австралийцы) заняли какую-то крепость с колодцем, на который потом позарилась рота немцев с бронетранспортером. Вообщем эти несколько человек полфильма обороняли этот колодец, к концу кино перебили половину немцев, оставшуюся в плен взяли.
От Magnum
К ThuW (31.10.2003 18:31:32)
Дата 31.10.2003 23:04:46

"Сахара", в главной роли Белуши, тот самый(+)

Американцы, англичане, суданец, француз, пленный итальянец. И здесь почти все погибают. Об исторической достоверности говорить не приходится, однако доброе такое кино, про дружбу народов против фашизма.
От Kalash
К Magnum (31.10.2003 23:04:46)
Дата 01.11.2003 17:17:33

Re: "Сахара", в...

>Американцы, англичане, суданец, француз, пленный итальянец. И здесь почти все погибают. Об исторической достоверности говорить не приходится, однако доброе такое кино, про дружбу народов против фашизма.
 Какой Белуши? Еще один фильм был ? Я знаю "Сахару" с Хэмфри Богартом 1943г.
От Magnum
К Kalash (01.11.2003 17:17:33)
Дата 01.11.2003 18:48:15

Есть ремейк 80-х (-)

///
От Роман (rvb)
К ThuW (31.10.2003 18:31:32)
Дата 31.10.2003 18:35:21

... сюжет которого в свою очередь снянут с сюжета советского фильма "Тринадцать" (-)
От NV
К Роман (rvb) (31.10.2003 18:35:21)
Дата 31.10.2003 18:50:25

Все же справедливо будет отметить что сюжет фильма "Тринадцать"

взят из фильма Джона Форда "Потерянный патруль" 1934 года. Впрочем, число сюжетов куда меньше числа фильмов.

Виталий
От GAI
К NV (31.10.2003 18:50:25)
Дата 03.11.2003 07:07:22

Re: Все же...

>взят из фильма Джона Форда "Потерянный патруль" 1934 года.
А там действие где географически происходит?
От NV
К GAI (03.11.2003 07:07:22)
Дата 03.11.2003 10:26:35

Точно не помню, но

действие происходит в пустыне - столкновение с арабами.

Виталий
От Kalash
К NV (31.10.2003 18:50:25)
Дата 01.11.2003 17:15:06

Re: Все же...

>взят из фильма Джона Форда "Потерянный патруль" 1934 года. Впрочем, число сюжетов куда меньше числа фильмов.
 А сюжет фильма "Сахара" взят с "Тринадцать" только там американцы и немцы
От И. Кошкин
К Роман (rvb) (31.10.2003 18:35:21)
Дата 31.10.2003 18:40:05

А в нашем фильме перебили наших, но подоспела помощь и последнего спасли (-)