От Solo
К Solo
Дата 31.10.2003 11:22:01
Рубрики WWII;

да, похоже я сел в лужу, аргументов не хватит :( (-)
От Роман (rvb)
К Solo (31.10.2003 11:22:01)
Дата 31.10.2003 11:24:25

Сюда ходил?

http://wolfschanze.vif2.ru/

Если что, можно Колю туда позвать на помощь :).

S.Y. Roman

P.S. Эх, развелось, блин "лайковых".

От Solo
К Роман (rvb) (31.10.2003 11:24:25)
Дата 31.10.2003 11:38:59

помогите с аргументацией - если я прав :) а то я не силен.

> http://wolfschanze.vif2.ru/

>Если что, можно Колю туда позвать на помощь :).

там регистрация закрыта десанта не получится :)
Постите аргументы сюда - попробую отбицца.
Очень охота.

От wolfschanze
К Solo (31.10.2003 11:38:59)
Дата 02.11.2003 00:11:14

Re: помогите с...

>> http://wolfschanze.vif2.ru/
>
>>Если что, можно Колю туда позвать на помощь :).
>
>там регистрация закрыта десанта не получится :)
>Постите аргументы сюда - попробую отбицца.
>Очень охота.
--вообщем можно порекомендовать прочитать приговор Нюрнбергского трибунала по СС. "СС первоначально состояло из двух отдельных организаций: военных отрядов СС, состоявших из членов СС, добровольно согласившихся на четырехлетнюю военную службу вместо обязательной службы в армии, и соединения СС "Мертвая голова", специальных войск для охраны концентрационных лагерей, которые с1934 г. перешли в ведение СС. Военные отряды СС были сформированы в военные подразделения, которые должны были использоваться вместе с армией в случае мобилизации. Летом 1939 г. военные отряды были превращены в моторизированную дивизию, образовавшую ядро вооруженных сил, которые в 1940 г. стали известны под названием войск СС. В то время войска СС состояли из 100 000 человек, 56 000 из них пришли из военных отрядов СС, а остальные - из "общих СС" и соединений "Мертвая голова". К концу войны в них насчитывалось около 580 000 человек - 40 дивизий. Войска СС в тактическом отношении подчинялись армии, но получали все снабжение и экипировку через административные отделы СС и находились под их дисциплинарным контролем".

От Jones
К Solo (31.10.2003 11:38:59)
Дата 31.10.2003 12:34:04

Re: Так-с

Вот ссылка на соответствующий раздел сайта Вольфсшанце

Касательно создания Войск СС. Про то, что они являются НЕ частью СС тут ничего не сказано. Кроме того В-СС были созданы внутри СС и до самого конца оставались частью этой организации. Следовательно, те, кто воевал в составе частей СС, были членами СС.

Первым воинским подразделением СС был "Лейбштандарт Адольф Гитлер", под командованием Йозефа "Зепп" Дитриха, первоначально предназначенный для охраны Гитлера.

16 марта 1935 Гитлер объявил о введении всеобщей воинской повинности. В тот же самый день он заявил, что "взводы политического назначения" объединятся в рамках нового формирования под названием "SS - Verfugungstruppe" ("Войска Особого назначения"). В подразделение СС - ВТ вошло два новых полка СС: "Германия" и "Дойчланд". Для подготовки строевых офицеров были открыты офицерские школы в Бад Тельце и в Брауншвейге. Обе школы, используя обычные методы военной подготовки, твердое руководство бывших офицеров рейхсвера и политическое воспитание, выращивали из курсантов боевых офицеров. Кандидатам приходилась встречаться со строгими требованиями еще до того, как они вступали на территорию школы. Офицер СС должен быть не ниже 175 см, а кандидат в лейбштандарт на 2, 5 см выше.

Гиммлер решил, что его войска не станут объектом насмешек, каким был лейбштандарт в самом начале. Его презирали за парадное обмундирование, которое выглядело щеголевато, но не подходило для боевых действий. Многие офицеры вермахта называли лейбштандарт "площадными войсками". Сначала для СС - ВТ была разработана новая форма.

1 октября 1936 приказом Гиммлера в рамках Главного управления СС был учрежден инспекторат боевых подразделений СС, во главе которогобыл поставлен начальник офицерской школы в Брауншвейге бригаденфюрер Пауль Хауссер. На новом посту Хауссер намеревался применить методы, по которым работали в школах по подготовке офицеров. Постепенно он превратил СС - ВТ в достойную силу. К концу 1937 Гиммлер мог объявить, что "СС - ВТ, согласно существующим стандартам вермахта, готовы к войне".

Третьим воинским формированием стали подразделения "Мертвая голова", или СС - Т, под командованием Теодора Эйке. Первоначально они были созданы для охраны концлагерей. Одну неделю месяца солдаты охраняли концлагеря, а оставшиеся три занимались тактической, огневой, физической подготовкой и политучебой.

Эти три подразделения составляли основу того, что после 1939 весь мир узнал как Войска СС.

17 августа 1938 Гитлер распорядился о моторизации СС - ВТ. гитлером был издан совершенно секретный приказ "О разделении полномочий вермахта и СС". Согласно указу Гитлера, СС - ВТ и СС - Т должны приготовиться для использования в решении "специальных внутренних задач" и при военной мобилизации. В случае войны вооруженные силы СС переходили в распоряжение либо Гиммлера, либо командующего сухопутной армией. Но даже когда они служили под руководством армии, войска "политически оставались рукой нацистской партии". СС - ВТ финансировало министерство внутренних дел, хотя высшему германскому командованию и разрешалось тщательно следить за их бюджетом.

Согласно этому приказу полк "Лейбштандарт СС Адольф Гитлер" и подразделения СС - ВТ сводились в подразделения СС Резерва главного командования (СС РГК).

Указ Гитлера обуславливал, что службы в СС - ВТ соответствует воинской повинности, хотя служба в СС - Т не отвечала этому требованию. Согласно указу, в случае войны некоторые части СС - Т должны были быть использованы как резерв для СС - ВТ. Другие части СС - Т будут мобилизованы как "полицейские силы", которые должны развертываться по желанию Гиммлера. Однако в мироне время СС - Т продолжают выполнять обязанности "полицейского характера" и не присоединяются к СС - ВТ.

Ровно через три месяца, в ноябрьском приказе рейхсфюрера Гиммлера были сформулированы основные задачи, стоящие перед подразделениями "Мертвая голова":

"Полицейские войска СС подчиняются непосредственно рейхсфюреру СС, обеспечивая внутренний порядок и законность, в то время как СС РГК входят в состав полевых армейских формирований. Численность подразделений в военное время составляет от 40 до 50 тысяч человек. Служба в рядах Тотенкомпф СС не приравнивается к действительной военной службе, поэтому кадрирование подразделений должно происходить в соответствии с законом о всеобщей воинской повинности".

Осенью 1938 было принято решение о преобразовании вооруженных формирований СС в парашютно - десантные и планерно - десантные части, однако через несколько недель это решение было томенено и поступил новый приказ о переформировании СС РГК в моторизированные штурмовые группы. Через три месяца переформирование было завершено.

19 августа 1939 полкам СС "Дойчланд" и "Лейбштандарт Адольф Гитлер" было приказано присоединиться к подразделениям регулярной армии. Кампания в Польше показала, что эсэсовцы сражаются очень храбро. В то же время командование вермахта утверждало, что Войска СС действовали на поле боя безрассудно, неся потери, превышающие потери вермахта. Также ОКВ утверждало, что солдаты плохо подготовлены, а их офицеры неумело командовали своими людьми на поле боя. В то же время эсэсовцы утверждали, что они были неправильно оснащены вермахтом, и офицеры вермахта мешали своими приказами. Опираясь на эти высказывания, Гиммлер пытался добиться большой автономии для своих людей, настаивая, чтобы им разрешалось воевать в своих дивизиях под командованием своих командиров, со своим оружием и средствами обеспечения.

Гитлер разрешил эсэсовцам сформировать свои дивизии, но на время боя поставил их под контроль армейских генералов. Соответственно, в начале октября 1939 СС - ВТ были реорганизованы в дивизию СС особого назначения. Также были образованы две новые дивизии: дивизия СС "Мертвая голова", включившая в себя подразделения СС - Т и полицейская дивизия СС. "Лейбштандарт Адольф Гитлер" остался отдельным моторизованным полком. Его намеривались позднее также развернуть в дивизию.

Усилить автономию войск СС помог Готтлоб Бергер. Бергер добился согласия вермахта на создание самостоятельных служб пополнения кадров, снабжения, управления, судопроизводства, обеспечения жизни и быта, оснащения вооружением и медицинской помощью.

Тем временем войска СС готовились к Западной кампании. С первых же дней дивизия СС особого назначения, дивизия СС "Мертвая голова" и "Лейбштандарт Адольф Гитлер" принимали участия в боевых действиях. Полицейская дивизия СС находилась в резерве.

После Западной кампании СС усилило вербовку иностранных добровольцев в войска СС. Кроме того Гиммлер добился еще больше автономии для войск СС, получив разрешение на образования Главного управления Войск СС, собственного высшего командования Войск СС. Кроме того полки "Мертвая голова" были переданы под командование СС, и Главное управление Войск СС взяло на себя обязанности по обслуживанию концлагерей.

К началу 1941 Войска СС выросли до пяти дивизий. Дивизия особого назначения была переименована в дивизию "Дас Рейх", а также была сформирована первая дивизия с участием иностранных добровольцев, получившая название "Викинг".

В мае 1941 Войска СС участвовали в оккупации Греции и Югославии, и показали себя как прекрасные моторизованные войска. В частности подразделение дивизии "Дас Рейх" захватило Белград.

С 22 июня 1941 все пять дивизий СС и боевая группа "Норд" участвовали в боевых действиях на Восточном фронте.

Дальнейшее развитие Войск СС переливается в рассказ об операциях, в которых они участвовали. И о том, как Войска СС увеличивались во время войны. По дальнейшему развитию Войск СС можно заметить следующее: Войска СС проявили на фронте себя с разных сторон, все отмечали мужество подразделений Войск СС, и все же отмечали крайнюю жестокость данных подразделений; чем дольше длилась война, тем больше становились войска СС, но и тем сильнее изменялся их национальный состав, к концу войны в Войсках СС числилось более десятка иностранных дивизий и Казачий кавалерийский корпус.


http://wolfschanze.vif2.ru/,жмешь на Войска СС, а там на иностранцев.

Когда в 1939 разразилась война, Гиммлер обнаружил, что вермахт крайне отрицательно относится к идее расширения воинских подразделений СС. Первоначально Гитлер встал на сторону вермахта, и СС разрешалось иметь лишь малую долю от численности армии в мирное время. Из общего числа призывников армия забирала себе 2/3, остаток делился между флотом и авиацией. СС получали пополнение из общей армейской доли.
Чтобы изменить ситуацию в декабре 1939 в Берлине был создан специальный призывной пункт СС под командованием обергруппенфюрера СС Готтлоба Бергера. Хотя призыв граждан немецкой национальности на территории самой Германии был существенно ограничен, эти ограничения не касались этнических немцев, проживавших за ее пределами, как, например, судетских немцев. Также не существовало никаких ограничений на призыв добровольцев из числа граждан других европейских стран, чье население имело общие "германские корни". Благодаря этому уже в мае 1940 в Войсках СС служило небольшое число иностранных добровольцев, главным образом швейцарцев.

После кампании 1940 под властью Германии оказалось большое число так называемых "германских" народов - датчан, голландцев, норвежцев, фламандцев. Их представители в конечном итоге существенно пополнили ряды Войск СС.

Так первой "интернациональной" дивизией СС была дивизия "Викинг", сформированная из голландско - фламандского полка "Вестланд", датско - норвежского полка "Нордаланд" и немецкого полка "Германия".

В июне 1941 призыв иностранных добровольцев в "германских" странах шел довольно бойко. Многие члены пронацистских партий присоединились к "Крестовому походу" против большевизма. В тоже время большинство добровольцев шли служить в СС по двухлетнему контракту. Большинство добровольческих легионов зарекомендовали себя бесстрашными бойцами. Практически все они участвовали в боевых действиях на Восточном фронте. В то же время эта репутация достигалась ценой колоссальных человеческих потерь.

К 1943 срок действия контрактов большинства добровольцев истек, и мало кто согласился продлить контракт или перейти на службу собственно в части СС. Именно по этой причине в 1943 большинство иностранных легионов было расформировано, а оставшаяся часть бойцов переведена в заново сформированные добровольческие дивизии в рамках Войск СС.

По мере продолжения военных действий Гиммлер разрешил призыв добровольцев из числа неарийских народов. Так в СС появились добровольцы из числа славян, мусульман и азиатских народов.

В 1943, после расформирования большинства добровольческих легионов, началось формирование иностранных дивизий СС. Кроме 5 - й танковой дивизии СС "Викинг" было сформировано еще двадцать две иностранные дивизии.

Также в СС были сформированы две испанские добровольческие роты (101 - я и 102 - я). В состав рот вошли солдаты "Голубой дивизии", которые отказались вернуться в Испанию в 1943.

В войсках СС служили и порядка 100 - 130 шведов. Часть из них воевала в составе 3 - й роты 11 - го разведывательного батальона 11 - й панцергранадерской дивизии СС "Нордланд".Около двадцати шведских офицеров прошли через юнкерское училище в Бад - Тольце. Несколько шведов служили в дивизии "Викинг" и, по крайней мере, пять офицеров, служили в Центре военной информации СС "Гурт Эггерс" в качестве военных корреспондентов.

В конце 1944 в СС были переданы все казачьи части Вермахта. На основе данных частей был сформирован 15 - й казачий добровольческий кавалерийский корпус. Контроль СС над казаками был делом чисто административным. За казачьими частями не были закреплены офицеры СС, казаки продолжали носить свою форму и знаки различия.

То есть, формально мы можем не относить к СС казаков, на том основании, что они не носили знаков различия СС.




От David
К Solo (31.10.2003 11:38:59)
Дата 31.10.2003 11:48:07

Читер..)))(-)

.