От Олег К
К Waldi
Дата 01.02.2001 10:40:07
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Re: А по...

>=Узурпаторы это если я не ошибаюсь те кто власть незаконно захватывают?=

>Вообще-то да, но тогда Гитлер - это не узурпатор?

Однозначно нет. Избранный законным путем с соблюдениями всех демократических процедур.

>Я имел в виду то, что для незаконного сохранения власти достаточно найти врага, сплотить народ перед лицом этой угрозы и повести его за собой, причем долго так вести. римеров полно, начиная с Северной Кореи...

Очень упрощаете.
А Гитлеру врагов искать не надо было.
их и так хватало. Или немцы такие идиоты?
Его ведь не какие то придурки поддерживали, а практически вся немецкая интеллигенция которая не самая глупая в этом мире.


>=А насчет второй части, так созданием образа врага не брезгуют вообще никакие режимы. Открою Вам страшную тайну, у любого правительства есть настоящие враги, всегда, и ничего позорного в этом нет.=

>У правительства или народа - как показывает история, это две большие разницы.

Ладно напишу так - у любого народа есть настоящие враги, всегда, и ничего позорного в этом нет.=

так лучше? или опять придираться будете?


>=Открою Вам вторую страшгую тайну, что бы легче победить противника надо его максимально убедить, что у него нет врагов. Тогда обычно удается взять почти голыми руками.=

>Не понял, примеры, пожалуйста...

СССР.

>=И третья страшная тайна, все эти трюки могут получаться только у очень богатых,=

>Вообще-то наблюдается обратная зависимость - чем беднее народ, тем легче такие трюки проходят.


Вы ничего не поняли. Увы.
От Waldi
К Олег К (01.02.2001 10:40:07)
Дата 01.02.2001 11:19:40

A-a, понял...

>>=Открою Вам вторую страшгую тайну, что бы легче победить противника надо его максимально убедить, что у него нет врагов. Тогда обычно удается взять почти голыми руками.=
>
>>Не понял, примеры, пожалуйста...
>
>СССР.

>>=И третья страшная тайна, все эти трюки могут получаться только у очень богатых,=
>
>>Вообще-то наблюдается обратная зависимость - чем беднее народ, тем легче такие трюки проходят.
>

>Вы ничего не поняли. Увы.

Понял, Вы имеете в виду ситуацию, когда богатенькие буржуи сказали СССР "мы вам больше не враги" и от этого СССР взяло и развалилось, а теперь можно страны СНГ по одиночке уничтожить.
Но я-то имел в виду ситуацию внутри страны, когда для сохранения своей власти придумывается жупел и весь народ бросается на борьбу с ним, непременно под мудрым и направляющим руководством вождя/фюрера/дуче.
От Олег К
К Waldi (01.02.2001 11:19:40)
Дата 02.02.2001 01:03:57

Re: A-a, понял...

>>>=Открою Вам вторую страшгую тайну, что бы легче победить противника надо его максимально убедить, что у него нет врагов. Тогда обычно удается взять почти голыми руками.=
>>
>>>Не понял, примеры, пожалуйста...
>>
>>СССР.
>
>>>=И третья страшная тайна, все эти трюки могут получаться только у очень богатых,=
>>
>>>Вообще-то наблюдается обратная зависимость - чем беднее народ, тем легче такие трюки проходят.
>>
>
>>Вы ничего не поняли. Увы.
>
>Понял, Вы имеете в виду ситуацию, когда богатенькие буржуи сказали СССР "мы вам больше не враги" и от этого СССР взяло и развалилось, а теперь можно страны СНГ по одиночке уничтожить.
>Но я-то имел в виду ситуацию внутри страны, когда для сохранения своей власти придумывается жупел и весь народ бросается на борьбу с ним, непременно под мудрым и направляющим руководством вождя/фюрера/дуче.

Империя Зла. (с) Рональд Рейган.
Поддержка народа нужна любому правителю.
И нечего из себя невинность разыгрывать.
От Олег К
К Олег К (02.02.2001 01:03:57)
Дата 02.02.2001 01:06:01

И добавочка. (-)
От Олег К
К Олег К (02.02.2001 01:06:01)
Дата 02.02.2001 01:06:48

Прадон, добавочка здесь.

А на вопросик то ответить постеснялись?
значит всетаки я был прав :(((
От Waldi
К Олег К (01.02.2001 10:40:07)
Дата 01.02.2001 11:05:07

Re: А по...

=Однозначно нет. Избранный законным путем с соблюдениями всех демократических процедур.=

Демократ, значит, угу. А что это все про диктатуру Гитлера говорят?

=Очень упрощаете...Его ведь не какие то придурки поддерживали, а практически вся немецкая интеллигенция которая не самая глупая в этом мире.=

Конечно, упрощаю. А ведь много интеллигенции за кордон свалило, многие в лагерях сидели. Вообще, популистские идеи очень заразные, и если их годами вещать по гостелерадио, то и массы заражают - примеров тоже полно.

=Ладно напишу так - у любого народа есть настоящие враги, всегда, и ничего позорного в этом нет.=

Вопрос: США является врагом иракского народа или его правительства?

=что бы легче победить противника надо его максимально убедить, что у него нет врагов. Тогда обычно удается взять почти голыми руками.

>Не понял, примеры, пожалуйста...
>
>СССР.
Понял, буржуи виноваты в развале СССР и хотят уничтожить Россию. Так и сказали бы с самого начала.
От Олег К
К Waldi (01.02.2001 11:05:07)
Дата 01.02.2001 23:21:42

Re: А по...

>=Однозначно нет. Избранный законным путем с соблюдениями всех демократических процедур.=

>Демократ, значит, угу. А что это все про диктатуру Гитлера говорят?


передергиваете? ну ну.

>=Очень упрощаете...Его ведь не какие то придурки поддерживали, а практически вся немецкая интеллигенция которая не самая глупая в этом мире.=

>Конечно, упрощаю. А ведь много интеллигенции за кордон свалило, многие в лагерях сидели. Вообще, популистские идеи очень заразные, и если их годами вещать по гостелерадио, то и массы заражают - примеров тоже полно.

Сколько там свалило? А кто потом после войны каялся? Ой задурил нам головы проклятый диктатор. Сопротивление Гитлеру внутри Германии было просто ничтожно, а поддержка огромна. Просто сейчас конечно все это стараются забыть и вперед выставляют, тех кто нацизм не признал. А таких было очень мало.

>=Ладно напишу так - у любого народа есть настоящие враги, всегда, и ничего позорного в этом нет.=

>Вопрос: США является врагом иракского народа или его правительства?

Конечено является. Нет никаких вопросов в этом. США является другом кое какого своего народа, остальных же просто умело используют. Таких друзей в детсве по голове кедами в раздевалке били :)

>=что бы легче победить противника надо его максимально убедить, что у него нет врагов. Тогда обычно удается взять почти голыми руками.

>>Не понял, примеры, пожалуйста...
>>
>>СССР.
>Понял, буржуи виноваты в развале СССР и хотят уничтожить Россию. Так и сказали бы с самого начала.

А что буржуи хотели сохранить СССР? Буш приезжал к Горбачеву и заставлял того не разваливать страну? А Горби в дем истерике кричал - на это мы пойтить не могем!!! СССР будет развален!!! ?

Вопрос настолько прост, что что бы не ответить на него надо очень постараться. Итак! Был для США, Германии, ВБ и прочих выгоден развал Союза?

постарайтесь ответить просто и недвусмысленно. Если получится я вам еще пару тройку таких вопросов задам.

только такие как Вы обычно прямо на вопросы не отвечают, а предпочитают говрить лозунгами. Надеюсь я в Вас ошибся.
От Kadet
К Олег К (01.02.2001 23:21:42)
Дата 02.02.2001 07:22:50

Re: А по...

>Вопрос настолько прост, что что бы не ответить на него надо очень постараться. Итак! Был для США, Германии, ВБ и прочих выгоден развал Союза?

>постарайтесь ответить просто и недвусмысленно. Если получится я вам еще пару тройку таких вопросов задам.

Я нe он, но могу скaзaть что для всeх стрaн-члeнов НATО рaзвaл Союзa был очeвидно выгодeн. Другой вопрос, конeчно, что нeкоторым группaм в этих стрaнaх он был явно нe выгодeн.