От Siberiаn
К Андю
Дата 05.11.2003 17:39:21
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Я как житель двух городов где были ядерные могильники -кааатегорицки против

То блин в Красноярске номерном жил, то в Новосибирске где 80 завод дает стране угля. Нафигнафиг. Проблем до фига. Я понимаю что во франции больше половины энергии дает ядерные Аэс но все таки как то недолюбливаю я это дело. Хоть сам и энергетик

Siberian
От Constantin
К Siberiаn (05.11.2003 17:39:21)
Дата 05.11.2003 18:38:17

Ну тут сложный вопрос. Если подходить по методу

Яблокова - нам не нужна ЯЭ нам нужен газ. То далеко не уедешь.
Любая энергетика это некий компромис. Считать нужно все от добычи до утилизации - весь цикл.
Для газа это например угробленная тундра, тысячекилометровые просеки в тайге. Техногенные катастрофы типа гибели двух поездов.
Для угля - терриконы, загубленная природа вокруг шахт и дорог по коим транспортируется уголь и отвалы шлаков (кстати при его сжигании угля радиации выделяется больше чем при работающей без аварий АЭС)
Для АЭС - конечно есть много гадостей, нужно считать тоже все и добычу и эксплуатацию с учетом бывших аварий - то есть корпуса самой станции должны быть сверхпрочными и утилизацию.
Даже у гидроэнеогетики оказалось огромная куча гадостей - угробленная рыба, затопленные самые продуктивные пойменные земли, изменение климата, да и увеличение вероятности землятресений.
Вот когда все по честному посчитают то видимо ядерная энергетика будет выглядеть попривлекательней многих.
От Дм. Журко
К Constantin (05.11.2003 18:38:17)
Дата 05.11.2003 20:28:29

А спирт на таком фоне хорош и возобновляем

Здравствуйте.

Добавлю, что для солнечных батарей и электроаккумуляторов пренебрегают в подобном анализе издержками изготовления устройств.

Дмитрий Журко
От Андю
К Siberiаn (05.11.2003 17:39:21)
Дата 05.11.2003 17:49:57

Ну так и что ? А в Донбассе на терриконах народ и жил, и живёт. (+)

Приветствую !

>То блин в Красноярске номерном жил, то в Новосибирске где 80 завод дает стране угля. Нафигнафиг. Проблем до фига.

До фига, если ничего не делать, а тянуть старую систему, оставшуюся фактически от военных/бомбы и старого же, наплевательского отношения к природе.

>Я понимаю что во франции больше половины энергии дает ядерные Аэс но все таки как то недолюбливаю я это дело. Хоть сам и энергетик

Да фиг с ней, с Францией то. :-) Хотя : выбросы газа в атмосферу у них едва ли не самые низкие в Европе, + энергетически они независимы, да ещё и продают электричество.

И если ты думаешь, что в ТЯ нет радиционного облучения и мощных потоков нейтронов, то глубоко ошибаешься. :-)) + Таки нет сейчас никаких реальных + современных и практически вечных источников энергии, кроме ЯЭ. Даже амеры это поняли ! ;-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Bigfoot
К Андю (05.11.2003 17:49:57)
Дата 05.11.2003 17:54:21

Кстати, о ТЯ. (+)

Беседовал, стало быть, сегодня с коллегой из Харькова (физик, из Физтеха тамошнего) за обедом.
Он говорил, что ТЯ малореален в первую очередь из-за ограниченной радиационной стойкости конструкционных материалов. Поток нейтронов приводит в негодность (разрушает структуру - аморфизует и т.п.) стальных конструкций лет за 5 по расчетам. Мол, запаришься менять монструозные железяки.

Не прокомментируете?

Всего наилучшего,
Йети
От Андю
К Bigfoot (05.11.2003 17:54:21)
Дата 05.11.2003 21:19:37

Re: Кстати, о...

Приветствую !

>Он говорил, что ТЯ малореален в первую очередь из-за ограниченной радиационной стойкости конструкционных материалов. Поток нейтронов приводит в негодность (разрушает структуру - аморфизует и т.п.) стальных конструкций лет за 5 по расчетам. Мол, запаришься менять монструозные железяки.

К сожалению, :-( нет под рукой никакой полезной книжки, а голова помнит только общие фразы именно о высоком потоке нейтронов больших энергий (уровня нейтронов деления, > 2 МэВ). Ещё она помнит, что в своё время у нас, в Союзе, велись научные работы по "пристройке" ядерного бланкета к ТЯ реактору -- жалко было столько нейтронов терять.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От (v.)Krebs
К Bigfoot (05.11.2003 17:54:21)
Дата 05.11.2003 18:46:52

Re: Кстати, о...

Si vis pacem, para bellum
>Он говорил, что ТЯ малореален в первую очередь из-за ограниченной радиационной стойкости конструкционных материалов. Поток нейтронов приводит в негодность
есть такое - упрочнение, охрупчивание и усиление коррозионных процессов.

для ВВЭР-1000 срок корпуса 30 лет

(в сторону) а начиналось то со спиртов :))
Вам слово!
От Максимов
К (v.)Krebs (05.11.2003 18:46:52)
Дата 05.11.2003 19:22:55

Re: Кстати, о...

>Si vis pacem, para bellum
>>Он говорил, что ТЯ малореален в первую очередь из-за ограниченной радиационной стойкости конструкционных материалов. Поток нейтронов приводит в негодность
>есть такое - упрочнение, охрупчивание и усиление коррозионных процессов.

>для ВВЭР-1000 срок корпуса 30 лет

Там как бы не те нейтроны.

С уважением.