От Max Popenker
К All
Дата 04.11.2003 10:57:22
Рубрики Стрелковое оружие;

вопрос по стрелковке - СВД

Hell'o

тут мне пришло из империи добра такое письмецо:
***********************************************
When shooting from unsupported positions, the rifle sling, if used correctly, is a great aid. However, many models of long guns have the following common flaw: the tension applied to the sling bends the barrel, which, in turn, results in a noticeable change of the point of bullet impact. For example, with my M1A, if I pull on the sling hard, the point of impact shifts down by as much as 40 cm at 300 meters!

Most rifles where the sling attachment point is not mechanically decoupled from the barrel assembly show similar behavior. Among those are most M14 and M16 clones, all bolt action rifles where the forestock touches the barrel, etc. With some models, one has to make special effort to eliminate that undesirable effect (see, for example, http://rassokhin.com/personal/Firearms/ColtHBAR.html , where I describe the trick).

I am just curious if the SVD is also sensitive to the sling pull. Since it is issued without a bipod, I would imagine the shooters will be using the sling to improve accuracy if a suitable support is not available in a tactical situation.

Dmitrii Rassokhin, Ph.D.
***********************************************

если в кратце, человек всерьез занимается стрельбой из винтвоки, и спрашивает, как было принято стрелять из СВД без опоры - использовался ли при этом ремень, и если да - не влиял ли нятяг ремня на изменение СТП (в его опытах натяг ремня на 7.62мм винтовке М1А при стрельбе стоя уводил СТП вниз на 40 см на дальности в 300 метров).

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Artur Zinatullin
К Max Popenker (04.11.2003 10:57:22)
Дата 04.11.2003 14:00:30

Re: вопрос по...

>использовался ли при этом ремень, и если да - не влиял ли нятяг ремня на изменение СТП
Кстати, что за мода -- цеплять ремень СВД за мушку?
И на сколько такая манера влияет на кучность?
От Лис
К Artur Zinatullin (04.11.2003 14:00:30)
Дата 04.11.2003 22:23:28

Re: вопрос по...

ИМХО это от "краповиков" пошло -- у них манера на всем практически оружии так ремень присобачивать -- типа "чтобы в рукопашной не мешался"...
От Artur Zinatullin
К Лис (04.11.2003 22:23:28)
Дата 05.11.2003 12:05:59

Re: вопрос по...

>ИМХО это от "краповиков" пошло -- у них манера на всем практически оружии так ремень присобачивать -- типа "чтобы в рукопашной не мешался"...
Хорошо. "Реальная польза" от этого -- ремень не болтается.
А реальный вред? Влияет это таки на кучность?
Или у СВД с теми что есть патронами она такая, что такие тонкости как "колебания ствола" не играют роли?
От Лис
К Artur Zinatullin (05.11.2003 12:05:59)
Дата 05.11.2003 19:26:08

Re: вопрос по...

>А реальный вред? Влияет это таки на кучность?

Да сколько угодно! Во-первых, влияет оно не столько на "кучу", сколько на "отъезд" СТП в ту сторону, в какую ремень ствол тянет. Причем для СВД с ее относительно тонким стволом это весьма и весьма заметно. насчет других возможных неприятностей -- бывали случаи, когда у публики с калашами при продирании через всякую всячину ремень на основании мушки вверх сползал, закрывая собой собственно мушку... Оно, конечно, поправимо, но это время. А оно в бою лишним не бывает.

>Или у СВД с теми что есть патронами она такая, что такие тонкости
>как "колебания ствола" не играют роли?

Играет даже в случае, если из нее обычными ЛПС-ами садить. На нее у этой винтовки вообще много чего влияет. Например, попытки приспособить к ней сошки -- вы видели, во что это дело в результате вылилось? Узел крпеления на ствольной коробке, кронштейн до середины цевья, да еще и специальная пружина пластинчатая, которая имитирует наргузку на цевье... Вот такой вот "сон разума"...
От Milchev
К Лис (05.11.2003 19:26:08)
Дата 05.11.2003 22:52:45

ИМХО ремень "по-краповски"...

>>А реальный вред? Влияет это таки на кучность?
>
>Да сколько угодно! Во-первых, влияет оно не столько на "кучу", сколько на "отъезд" СТП в ту сторону, в какую ремень ствол тянет. Причем для СВД с ее относительно тонким стволом это весьма и весьма заметно. насчет других возможных неприятностей -- бывали случаи, когда у публики с калашами при продирании через всякую всячину ремень на основании мушки вверх сползал, закрывая собой собственно мушку... Оно, конечно, поправимо, но это время. А оно в бою лишним не бывает.

...это чистой воды "панты оленьи", типа дембельских гнутой пряжки и аксельбантов из парашютного шнура.

>>Или у СВД с теми что есть патронами она такая, что такие тонкости
>>как "колебания ствола" не играют роли?
>
>Играет даже в случае, если из нее обычными ЛПС-ами садить. На нее у этой винтовки вообще много чего влияет. Например, попытки приспособить к ней сошки -- вы видели, во что это дело в результате вылилось? Узел крпеления на ствольной коробке, кронштейн до середины цевья, да еще и специальная пружина пластинчатая, которая имитирует наргузку на цевье... Вот такой вот "сон разума"...

Вот я гляжу на все эти пристрелочные станки на трёх опорах, по недоразумению называемые "снайперскими винтовками", и тихо офигеваю.
Ведь они ж как станковый пулемёт - из них с плеча В ПРИНЦИПЕ стрелять нельзя.

Всё-таки американцы правы, что не стали монстра лепить, а для своих М24 и М40 в качестве основы обычный Реми-700 взяли.
Вот если его ещё на шорт магнум какой-нить перевести да ствол углепластиковый сделать - вообще песня будет.
Хотя лично мне больше нравицца Винч Модель 70 пре-64.

WBR, Милчев.
От Добрыня
К Max Popenker (04.11.2003 10:57:22)
Дата 04.11.2003 11:11:55

В "Подготовке снайперов", во всяком случае

Приветствую!
... есть указание на такой способ удержания. Правда, на картинке ремень используется не так, как обычно (петля вокруг плеча) - а внатяг под локоть.

Что касается СТП, то она безусловно должна меняться.

С уважением, Д..
От Vatson
К Добрыня (04.11.2003 11:11:55)
Дата 04.11.2003 13:03:09

Видел способ закрутки ремня на дерево

Ассалям вашему дому!
Но не в руководстве, а живьем. Отсоединяешь ремень с одной антабки, "обнимаешь" им дерево, снова прицепляешь, винтарем делаешь оборот, закрутив ремень в узел, и струляешь. Но сбежать быстро после выстрела из такой позиции не удастся, дерево не пустит :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Лис
К Vatson (04.11.2003 13:03:09)
Дата 04.11.2003 22:57:16

Что мешает...

... использовать такой спосов:
От Milchev
К Лис (04.11.2003 22:57:16)
Дата 05.11.2003 15:32:55

Надо будет попробовать...


>... использовать такой спосов:

...осталось подумать, что использовать в тире заместо дерева %).
Просто я в последнее время стараюсь сидя и с упора вообще не стрелять.

WBR, Милчев.
От Vatson
К Лис (04.11.2003 22:57:16)
Дата 05.11.2003 11:45:16

А палец не устанет долго стоять? (-)
От Лис
К Vatson (05.11.2003 11:45:16)
Дата 05.11.2003 19:18:52

Re: А палец...

Да вряд ли это позиция "всрьез и надолго". Уж больно открыто и "внагляк". Снайперу так не положено ;о))
От Milchev
К Vatson (04.11.2003 13:03:09)
Дата 04.11.2003 13:12:37

Чего-то больно хитрый способ...

>Но не в руководстве, а живьем. Отсоединяешь ремень с одной антабки, "обнимаешь" им дерево, снова прицепляешь, винтарем делаешь оборот, закрутив ремень в узел, и струляешь. Но сбежать быстро после выстрела из такой позиции не удастся, дерево не пустит :о))

...а не прощее при наличии дерева на ветку винтарь положить?
Потому как при такой перекрутке ложу не по-детски погнуть можно, даже консольная подвеска ствола не поможет.

WBR, Милчев.
От Vatson
К Milchev (04.11.2003 13:12:37)
Дата 04.11.2003 13:22:25

У некоторых деревьев веток не бывает

Ассалям вашему дому!

>
>...а не прощее при наличии дерева на ветку винтарь положить?
>Потому как при такой перекрутке ложу не по-детски погнуть можно, даже консольная подвеска ствола не поможет.
На нужном уровне. Чтобы не погнуть надо правильно дерево выбрать, не слишком толстое. Сам я так пробовал, держит крепко, стрелять удобно. Но варианта боевого применения я так и не придумал, разве что в болоте, когда в воду плюхаться не охота
>WBR, Милчев.
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Vatson
К Vatson (04.11.2003 13:22:25)
Дата 04.11.2003 13:23:45

А! Я понял!

Ассалям вашему дому!
Вы думает, что цепляешь за переднюю и заднюю антабки? Не, я просто криво рассказал - оба карабинчика цепляются за переднюю антабку
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Kazak
К Vatson (04.11.2003 13:23:45)
Дата 04.11.2003 22:52:23

В фильме "Спаситель" американец так со снаиперики пулял. (-)
От Milchev
К Vatson (04.11.2003 13:23:45)
Дата 04.11.2003 14:16:07

А, ну это совсем другое дело....

>Ассалям вашему дому!
>Вы думает, что цепляешь за переднюю и заднюю антабки? Не, я просто криво рассказал - оба карабинчика цепляются за переднюю антабку

...такой вариант на засидке вполне подходящий.

WBR, Милчев.