От Kazak
К Черный мессер
Дата 05.11.2003 06:49:15
Рубрики WWII; 1941;

Пленник и перебежчик - разные вещи. Совсем.

>Проигрывющий войну относится к пленным противника куда как суровее, чем выигрывающий. См. случаи казни немецких пленных советскими войсками в 41-м и расстрел у Мальмеди американских солдат эсесовцами Пайпера.
Ну-ну. То есть немцы в 1941 относились к советским пленным лучше, чем в 1944?

>Ну и как? Успешно??? :-)
Весьма успешно. Затаптывать Германию пришлось усилиями Об*единенных Нации и с большои кровью.

>Вот то-то и оно, что такая убежденность живет, по большей части в пределах своих пограничных столбов. Даже у немцев. Во франко-прусскую, они же не за париж воевали, а за Эльзас-Лотарингию, как и с Данией перед этим за Шлезвиг.
А разве они не за об*единенную Германию воевали? Вот и советскии народ - неужто не хотел помоч братьям-рабочим в Германии? Испании помоч хотели...
От Черный мессер
К Kazak (05.11.2003 06:49:15)
Дата 05.11.2003 07:09:49

Это понятно

>>Проигрывющий войну относится к пленным противника куда как суровее, чем выигрывающий. См. случаи казни немецких пленных советскими войсками в 41-м и расстрел у Мальмеди американских солдат эсесовцами Пайпера.
>Ну-ну. То есть немцы в 1941 относились к советским пленным лучше, чем в 1944?

Да. На фронте, в среднем, - да.
В тылу - всегда одинаково плохо.
Тот, кто чувствует себя победителем, тот милосерднее.
Вовсе не потому, что добр. Зачем убивать своего будущего батрака?

>>Ну и как? Успешно??? :-)
>Весьма успешно. Затаптывать Германию пришлось усилиями Об*единенных Нации и с большои кровью.

Так затоптали ведь!
По сему факту и судим.
Кстати, топлатили ее вместе с Японией, Финляндией, Венгрией, Румынией, польской Силезией и судетами.

>>Вот то-то и оно, что такая убежденность живет, по большей части в пределах своих пограничных столбов. Даже у немцев. Во франко-прусскую, они же не за париж воевали, а за Эльзас-Лотарингию, как и с Данией перед этим за Шлезвиг.
>А разве они не за об*единенную Германию воевали? Вот и советскии народ - неужто не хотел помоч братьям-рабочим в Германии? Испании помоч хотели...

Хотели. Офицеры и добровольцы шли воевать в испанию, да. Но массу, всю массу народа России на агрессивную войну не поднять.
Добрые мы слишком. Еще добрее немцев.

ЧМ
От Kazak
К Черный мессер (05.11.2003 07:09:49)
Дата 05.11.2003 08:34:19

На фронте? Ну не знаю.

>В тылу - всегда одинаково плохо.
Сколько читал воспоминании военнопленных - больше всего погибало именно в первичных, прифронтовых лагерях. В тылу выжить было куда легше
>Кстати, топлатили ее вместе с Японией, Финляндией, Венгрией, Румынией, польской Силезией и судетами.
Ну Вы еще много кого забыли:) А что ето меняет?

>Хотели. Офицеры и добровольцы шли воевать в испанию, да. Но массу, всю массу народа России на агрессивную войну не поднять.
>Добрые мы слишком. Еще добрее немцев.
А кто же поднимает народ на агрессивную воину?:) Поднимут на воину "справедливую". И именно потому что добрые. Не для себя, для общества. Смотрим на русско-турецкую воину 1877-78 года. Формально ведь - агрессивная воина, а какои пыл подем патриотизма за братушек?
От Черный мессер
К Kazak (05.11.2003 08:34:19)
Дата 05.11.2003 10:08:06

Re: На фронте?...

>>В тылу - всегда одинаково плохо.
>Сколько читал воспоминании военнопленных - больше всего погибало именно в первичных, прифронтовых лагерях. В тылу выжить было куда легше

Нет. Я имел в виду солдат на фронте.
Которые брали в плен. Снисходительность.
"О, Иван! Чумазый тупой Иван. Комм сюды! Часы давай, Иван. Русский часы не надо. Русский все равно будет у нас работать от закат до рассвет, ха-ха! Пшёл нафиг!"
А в лагерях да, морили. Именно морили. Потому что столько работников ТОГДА им нужно не было.
После, когда "хи-ви" им были нужны, и в лагерях стало возможным выжить.

>>Кстати, топлатили ее вместе с Японией, Финляндией, Венгрией, Румынией, польской Силезией и судетами.
>Ну Вы еще много кого забыли:) А что ето меняет?

Ничего. Точно так же, как и ваше напоминание о том, что дваили их всеми объединенными нациями.
Додавили? Додавили. Всё.

>>Хотели. Офицеры и добровольцы шли воевать в испанию, да. Но массу, всю массу народа России на агрессивную войну не поднять.
>>Добрые мы слишком. Еще добрее немцев.
>А кто же поднимает народ на агрессивную воину?:) Поднимут на воину "справедливую". И именно потому что добрые. Не для себя, для общества. Смотрим на русско-турецкую воину 1877-78 года. Формально ведь - агрессивная воина, а какои пыл подем патриотизма за братушек?

Это в городах. Потому что солдат брали из деревни. А вот после Плевны походил бы кто по русским деревням, много бы послушал и про царя, и про братушек...
Все эти взрывы патриотизма чаще всего происходят среди тех, кому туда не иттить.

ЧМ