От Constantin
К Banzay
Дата 06.11.2003 15:45:31
Рубрики WWI; Флот;

Вполне нормальная идея, число может и завышено

а так не строить 350-400 тонники, одни только добровольцы с последовательным улучшением от сериик серии ТТХ - скорость, артиллерия. Как раз к 13 году выйдем на тип Новик, но при этом будем иметь НННН-е число почти Новиков. Да пожалуй и Новики пойдут быстрее в постройке за счет общего развития промышленности.
От Banzay
К Constantin (06.11.2003 15:45:31)
Дата 06.11.2003 15:56:56

тут еще немножко психологии скажется..

Ну есть у нас на флоте скажем на балтике 50-70 добровольцев скажем 10-20 сверхдобровольцев и 2-4 новика так ИМХО у штаба не будет обсуждений типа :" Нам нужны миноносцы тут, тут, и тут куда пошлем?" будут другие: " сюда , сюда, и сюда по дивизиону, а сюда все остальные...а потопят и хрен сним у нас еще 50 в резерве" активнее флот будет что может на балтике для немцев к большим проблемам привести.
Т.Е. главное в таком количестве имеющихся боевых кораблей это небоязнь их потерять...
От Constantin
К Banzay (06.11.2003 15:56:56)
Дата 06.11.2003 16:06:26

Естественно при массовом строительстве очень много плюсов

И не боязнь рисковать и хорошая освоенность промышленностью которая позволит уменьшить стоимость и улучшить качество да и с ремонтом будет меньше проблем.
Банзай а как там с книжкой дела обстоят про крепость Петра Великого - что-то слал тебе пару писем - никакого ответа - почта глючит?
От Banzay
К Constantin (06.11.2003 16:06:26)
Дата 06.11.2003 16:12:59

Про книжку. заказал еду в субботу... (-)
От Constantin
К Banzay (06.11.2003 16:12:59)
Дата 06.11.2003 16:41:55

Сразу скажи сколько бабок и куда заслать(-)

-
От Banzay
К Constantin (06.11.2003 16:41:55)
Дата 10.11.2003 11:43:38

Увы.. полный облом..... (-)
От Constantin
К Banzay (10.11.2003 11:43:38)
Дата 10.11.2003 12:04:35

Ну да бог с ней, извини за доставленное беспокойство (-)

-
От Banzay
К Constantin (06.11.2003 16:41:55)
Дата 06.11.2003 16:46:57

Я аю? В субботу будет видно... (-)
От Николай Поникаров
К Constantin (06.11.2003 15:45:31)
Дата 06.11.2003 15:53:19

Угу, то же и с легкими крейсерами (-)
От Banzay
К Николай Поникаров (06.11.2003 15:53:19)
Дата 06.11.2003 16:10:17

Что слегкими крейсерами?

Приветствую!

Итак рассмотрим возможности строительства 100 миноносцев типа доброволец на балтике.
Верфи.
1. Шлиссельбург.
2. рыбацкое.
3. металлический завод
4. Адмиралтейская верфь.
5.Галерный остров.
6. судоремонт на канонерском.
7. путиловская
8. выборгский
9. ревель
10 рига.

итог 10 стапелей в состоянии строить корабли в 70-80 метров длинной.
стапельный период 1 год. Достройка на плаву силами свеаборгского, Ревельского, палдиски, кронштадта портов еще полгода.
Итог за период с 1905 по 1914год за 9 лет построить 10 помножить на 9 получим 90 эсминцев легко. Произвести на заводах Обуховский и пермский 200 орудий калибром 120/45 виккерс не вижу припятствий...

теперь по крейсерам.
Постройка такого чудовища как тип Светлана ИМХО ненужно.
тип Муравьев-Амурский с ценой в 6-6,7млн рублей в количестве 1 крейсер на 8 миноносцев это нормально.
Строить его можно на Балтийском и Адмиралтейском заводах.
Покупать у датчан и шведов получаем стройка крейсеров 1-1,5 на стапеле 1 год на плаву.
итого за 9 лет по 4 крейсера каждые 2 года итого 16 крейсеров (легких)
Итого при правильном раскладе на балтике имеем к 1914 году
4 додреноута
2 броненосных
2 бронепалубных
12-16 легких
70-90 миноносцев
5-6 минзагов

Это нормально. Это флот. мощности на линкоры кстати остануться на 4 правда всего... надеюсь на нормальные...
От Warrior Frog
К Banzay (06.11.2003 16:10:17)
Дата 08.11.2003 12:36:07

Верфи верфями, а машины кто строить будет ?(+)

Здравствуйте, Алл
>Приветствую!

>Итак рассмотрим возможности строительства 100 миноносцев типа доброволец на балтике.
>Верфи.
>1. Шлиссельбург.
>2. рыбацкое.
>3. металлический завод
>4. Адмиралтейская верфь.
>5.Галерный остров.
>6. судоремонт на канонерском.
>7. путиловская
>8. выборгский
>9. ревель
>10 рига.

>итог 10 стапелей в состоянии строить корабли в 70-80 метров длинной.
>стапельный период 1 год. Достройка на плаву силами свеаборгского, Ревельского, палдиски, кронштадта портов еще полгода.
>Итог за период с 1905 по 1914год за 9 лет построить 10 помножить на 9 получим 90 эсминцев легко. Произвести на заводах Обуховский и пермский 200 орудий калибром 120/45 виккерс не вижу припятствий...

Корпуса наклепать и спустить на воду эти верфи смогут. Но
90 эсминцев, это 180 машин и 360 котлов как минимум (из расчета 2 машины и 4 котла на корабль), (это для "Добровольцев", "Улучшеный доброволец" потребует больше котлов). ИМХО, миноносные машины и котлы таких параметров могут делать в России только 3 завода, Металический и Путиловский в Питере, и Сормово в Н.Новгороде. Наваля еще нет, его надо строить, ЧФ приобретал машины у Сормово. Для "Улучшеных добровольцев" потребуются турбины, турбинные заводы нужно строить. "Где деньги, Зин?" (с)

Александр
От Николай Поникаров
К Warrior Frog (08.11.2003 12:36:07)
Дата 10.11.2003 11:04:13

Еще Франко-Русский и заказ за границей. Реально, если урезать осетра (-)
От VVVIva
К Banzay (06.11.2003 16:10:17)
Дата 06.11.2003 17:31:32

Re: Что слегкими...

Привет!

>теперь по крейсерам.
>Постройка такого чудовища как тип Светлана ИМХО ненужно.
>тип Муравьев-Амурский с ценой в 6-6,7млн рублей в количестве 1 крейсер на 8 миноносцев это нормально.
>Строить его можно на Балтийском и Адмиралтейском заводах.
>Покупать у датчан и шведов получаем стройка крейсеров 1-1,5 на стапеле 1 год на плаву.
>итого за 9 лет по 4 крейсера каждые 2 года итого 16 крейсеров (легких)
>Итого при правильном раскладе на балтике имеем к 1914 году
>4 додреноута
>2 броненосных
>2 бронепалубных
>12-16 легких
>70-90 миноносцев
>5-6 минзагов

>Это нормально. Это флот. мощности на линкоры кстати остануться на 4 правда всего... надеюсь на нормальные...

А сколько это по деньгам?

Владимир
От Banzay
К VVVIva (06.11.2003 17:31:32)
Дата 06.11.2003 17:34:11

Посчитаем...

7 млн на крейсер это 112млн...
0,7-1,1 млн на миноносец 90млн на миноносцы...
При расходах 50млн на измаилы нужно добавить 2 млн... что можно собрать как народная помощь флоту...
От Николай Поникаров
К Banzay (06.11.2003 16:10:17)
Дата 06.11.2003 17:02:39

Re: Что слегкими...

День добрый.

> Достройка на плаву силами свеаборгского, Ревельского, палдиски, кронштадта портов еще полгода.

Не достроят. Давай уж по-людски делать, пусть заводы достраивают.

>Постройка такого чудовища как тип Светлана ИМХО ненужно.
>тип Муравьев-Амурский с ценой в 6-6,7млн рублей в количестве 1 крейсер на 8 миноносцев это нормально.

Во-во. Главное - не проектировать без конца, а строить.
Чтоб к войне был не один супер-пупер эсминец + корпуса на стапелях, а полноценные легкие силы.

С уважением, Николай.
От Constantin
К Николай Поникаров (06.11.2003 15:53:19)
Дата 06.11.2003 16:02:49

Крейсера обязательно - типа того что потом вылилось

в Невельского. Больше не нужно. А количество для балтики минимум штуки 4-5 далее как получится. Ну и для черного пару. Деньги взять от незаказанных баянов и Рюрика. Заказать прямо в англии или германии (можно прототипы).
Вот такие легкие силы шороху наведут а уж если к ним на поддержку что-то типа Измаилов сваять совсем хорошо будет.