От ID
К Марат
Дата 31.01.2001 00:04:32
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

А чего молодцы?

Так себе книжка. Систематизация открытых источников, а посему не очень глубоко. Даже о структуре военных космических частей не сказано ничего.

С уважением,
ID
От Е. Мясников
К ID (31.01.2001 00:04:32)
Дата 31.01.2001 11:29:26

Re: Немного об истории этой книги

>Так себе книжка. Систематизация открытых источников, а посему не очень глубоко. Даже о структуре военных космических частей не сказано ничего.

Это по нынешним временам. А вышла книжка в 1992 г. и произвела огромный фуррор. Слышал от автора, что по поводу события состоялось специальное заседание руководства ВКС (Как такое могли опубликовать???!!!). Люди в погонах не могли понять, что такое мог написать человек, который никогда не служил в ВКС и не имел к ним ни малейшего отношения. Трудно им было представить, что вся информация была собрана из открытых источников.

Книжка разошлась мгновенно и является раритетом по сей день (там тираж всего 500 экз.) Один офицер, который служит в Краснознаменске, мне рассказывал, как книга ходила по рукам и создавались очереди ее почитать. Ну и наконец, автор не только получил признание специалистов в результате публикации этой книги, но и поимел множество неприятностей в этой связи.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
http://www.armscontrol.ru/start/rus/
От Pout
К Е. Мясников (31.01.2001 11:29:26)
Дата 31.01.2001 18:47:29

счастливый владелец сего раритета

у меня она есть, купил по случаю в каком-то богом забытом буке за символическую цену году в 1994.
А еще раньше, в 1972-75, я сам проводил аналогичную работу как хобби. Тоже только пользуясь открытыми источниками, ну и в биб-ке естественников АН(там полные журналы были Спейс(англ), Аэр ет космос(фр), еще пара каких-то, Авиейшн вик правда редко видел там.
В ГАИШе я тогда учился(астрон.подразделение физфака).
Четыре талмуда рукописных с тех пор сохранил. Очень во многом близко по методе тарасенковской книге, но чуток полней. Правда. мне может просто кажется. Давно от этих дел ушел.

с уважением
Сергей

>Это по нынешним временам. А вышла книжка в 1992 г. и произвела огромный фуррор. Слышал от автора, что по поводу события состоялось специальное заседание руководства ВКС (Как такое могли опубликовать???!!!). Люди в погонах не могли понять, что такое мог написать человек, который никогда не служил в ВКС и не имел к ним ни малейшего отношения. Трудно им было представить, что вся информация была собрана из открытых источников.

>Книжка разошлась мгновенно и является раритетом по сей день (там тираж всего 500 экз.) Один офицер, который служит в Краснознаменске, мне рассказывал, как книга ходила по рукам и создавались очереди ее почитать. Ну и наконец, автор не только получил признание специалистов в результате публикации этой книги, но и поимел множество неприятностей в этой связи.

>С наилучшими пожеланиями,
>Е. Мясников
> http://www.armscontrol.ru/start/rus/
От Е. Мясников
К Pout (31.01.2001 18:47:29)
Дата 31.01.2001 19:50:15

Новое издание книги Максима Тарасенко

> А еще раньше, в 1972-75, я сам проводил аналогичную работу как хобби. Тоже только пользуясь открытыми источниками, ну и в биб-ке естественников АН(там полные журналы были Спейс(англ), Аэр ет космос(фр), еще пара каких-то, Авиейшн вик правда редко видел там.
> В ГАИШе я тогда учился(астрон.подразделение физфака).
> Четыре талмуда рукописных с тех пор сохранил. Очень во многом близко по методе тарасенковской книге, но чуток полней. Правда. мне может просто кажется. Давно от этих дел ушел.

Жаль, что остановились. Максим тоже еще со школы этим занимался. Написанию книги предшествовало как минимум лет 15 работы. Увлеченный был человек.

Кстати, несколько лет спустя (приблизительно эдак в 1995-96 гг) им было подготовлено новое издание - существенно расширенное и дополненное. Новое издание многократно переделывалось и обновлялось, но к сожалению, до сих пор не опубликовано. По-видимому, никто не решается этого сделать.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От Pout
К Е. Мясников (31.01.2001 19:50:15)
Дата 31.01.2001 20:37:30

вспомнил пару эпизодов

Просто штрихи того времени.
Название англ журнала- Спейсфлайт. К нему выходили годовые недурственные обзоры-приложения. Ксероксы сохранил -"Советская лунная программа". Все почти как и есть, англичане работали корректно.
Но больше открытой инфы приходило из франц.ж-лов(обмен я Францией был поставлен, разрядка). Переводил мне приятель с листа, а я записывал. Помню, меня забавляло франц. изложение в его
исполнении. Ракету-носитель мы так и называли"фузеей".
Очень интриговали таинственные сов.спутники, их было много,особенно из серии ФОБС и МОБС(перевод - от англ."частично-орбитальная бомбардировочная ситема"и "маневревнная". ФОБС это насколько помню"глобальная ракета", прочие таинства тогда выглядели очень впечатляюше. Вдобавок в каталогах существовала категория объектов"нет данных", пуски, от которых мы отказывались по каким-либо причинам признаться. Первые"ФОБС"были"нет данных" по причние неудачной миссии.Это кажется 1966г.

Когда в гАИШ в 72 кажется приехал космонавт Буковский, мы задали ему пару подковыристых вопросов с намеками про Н-1, от которых он весь передернулся, но с нордическим спокойствием сказал, что никакойтакой лунной ракеты у нас нет в природе.
Ребята из КБ уже потом только начали рассказывать что-то, а в 72 все это было тайной всерьез.

с уважением
Сергей
От Pout
К Pout (31.01.2001 20:37:30)
Дата 01.02.2001 12:12:58

склероз почти не виден. Вот он ФОБС


...
17 октября 1963 года Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию 1884, призывающую все нации воздержаться от выведения на орбиты вокруг Земли или размещения в космосе ядерных вооружений или любых других видов оружия массового уничтожения. Заместитель министра обороны США Росуэлл Джилпатрик еще в сентябре 1962 г. заявил, что США «не имеют программы размещения какого-либо оружия массового уничтожения на орбите... Нет сомнения, что США или СССР могли бы поместить термоядерное оружие на орбиту, но такое действие просто не является рациональной военной стратегией ни для одной из сторон в обозримом будущем» [6].

Советский Союз поддержал резолюцию 1884, но, как показали последующие события, это отнюдь не означало, что советское руководство разделило мнение США о нерациональности орбитальных бомб. Скорее, оно решило «идти другим путем», обходящим резолюцию ООН.

Первое указание на это поступило еще 15 марта 1962 г., когда Хрущев заявил, что «мы можем запускать ракеты не только через Северный полюс, но и в противоположном направлении тоже... Глобальные ракеты могут лететь со стороны океана или с других направлений, где оповещающее оборудование не может быть установлено» [З].

Неделей позже генерал-лейтенант В. Ларионов писал в «Красной звезде»: «военная стратегия признает, что космическое оружие станет основным средством решения стратегических задач» [4].

В феврале 1963 г. главком РВСН маршал Бирюзов утверждал, что «сейчас стало возможным по команде с Земли запускать ракеты со спутников в любое заданное время и из любой точки траектории спутника» [5].

На тот момент Хрущев опять выдавал желаемое за действительное. Зримое подтверждение его предупреждения появилось лишь три года спустя, когда 9 мая 196.5 г. на военном параде в Москве были продемонстрированы новые МБР, получившие на Западе обозначение SS-10 Scrag. Их появление на Красной площади сопровождалось следующим радиокомментарием:

«Проходят трехступенчатые межконтинентальные ракеты. Их конструкция улучшена. Они очень надежны в эксплуатации. Их обслуживание полностью автоматизировано. Парад внушительной боевой мощи венчается гигантскими орбитальными ракетами. Они родственны ракетам-носителям, которые надежно выводят а космос наши замечательные космические корабли, такие как «Восход-2». Для этих ракет не существует предела досягаемости. Главным достоинством ракет такого класса является их способность поражать вражеские объекты буквально с любого направления, что делает их по существу неуязвимыми для средств противоракетной обороны» [7].

На ноябрьском параде того же года SS-10 описывались так: «... перед трибунами проходят гигантские ракеты. Это орбитальные ракеты. Боевые заряды орбитальных ракет способны наносить внезапные удары по агрессору на первом или любом другом витке вокруг Земли» (выделено авт.) [8].

После таких демонстраций «орбитальных ракет» Госдепартамент США публично потребовал от СССР прояснить свое отношение к резолюции ООН о недопущении вывода в космос оружия массового поражения. На это было заявлено, что резолюция запрещает применение космического оружия, но не его производство [9].

14 декабря 1965 г. ТАСС оповестил об испытаниях «варианта системы приземления космических аппаратов», при которых «некоторые элементы ракет-носителей» будут падать в указанный район Тихого океана [10].

17 сентября 1966 г. с космодрома Байконур состоялся запуск, официальною объявления о котором так и не появилось. Сеть зарубежных станций слежения зафиксировала более 100 обломков на орбите с наклонением 49,6 градусов в диапазоне высот от 250 до 1300 км. Новое для Байконура наклонение могло быть объяснено использованием носителя нового типа, а распределение обломков позволяло предположить, что они представляют собой останки предпоследней ступени па низкой околоземной орбите, последней ступени на вытянутой эллиптической орбите и, может быть, отдельно полезной нагрузки, находящейся несколько выше. Подобный двойной или тройной взрыв не мог произойти самопроизвольно, но планировался ли он заранее или был произведен из-за неполадок, остается неизвестным.

Аналогичпый запуск состоялся 2 ноября 1966 г., также оставив на орбите более 50 прослеживаемых фрагментов, распределенных по высотам от 500 до 1500 км и свидетельствующих о раздельном подрыве груза, последней и предпоследней ступеней ракеты.

Новая серия запусков началась в январе 1967 г. Стартующие с Байконура ракеты выходили на очень низкие орбиты с апогеем около 250 и перигеем 140—150 км и наклонением от 49,6 до 50 градусов. Как обычно, они объявлялись очередными спутниками серии «Космос»
...
http://altrs.narod.ru/D3_1.htm


Но про еще более чудовищный МОБС у Тарасенко нету. А у меня було! :-))

Книга, конечно, замечательнейшая. Показывает, как надо работать с открыиымт источниками и какой эффект имеет кропотливая многолетняя синтетическая работа над ними. По-моему - шедевр вне конкуренции на этом направлении.

С.

От Андю
К Е. Мясников (31.01.2001 11:29:26)
Дата 31.01.2001 11:32:11

Светлая ему память. :((((( (-)