От Александр Жмодиков
К oleg100
Дата 10.11.2003 16:16:55
Рубрики Древняя история;

Кельты в IV веке до н.э. (-)
От Chestnut
К Александр Жмодиков (10.11.2003 16:16:55)
Дата 10.11.2003 17:50:49

Re: Кельты в...

Получается, римляне кольчугу позаимствовали уже к войнам с Пирром, а в эллинистическом мире она появилась либо от ветеранов Пирра, либо (а скорее и) вследствие нашествия кельтов на Грецию и Малую Азию (галаты) в начале 3 века до РХ. Так?
От Александр Жмодиков
К Chestnut (10.11.2003 17:50:49)
Дата 10.11.2003 18:23:13

Re: Кельты в...

Трудно сказать, когда именно римляне заимствовали кольчугу, но ко времени Полибия (160-е годы до н.э.) она у них уже была хорошо известна, хотя, по его словам, ее носили только состоятельные воины, остальные обходились квадратными бронзовыми пластинами на груди.

>Получается, римляне кольчугу позаимствовали уже к войнам с Пирром, а в эллинистическом мире она появилась либо от ветеранов Пирра, либо (а скорее и) вследствие нашествия кельтов на Грецию и Малую Азию (галаты) в начале 3 века до РХ.

Наверное так.
От Chestnut
К Александр Жмодиков (10.11.2003 18:23:13)
Дата 10.11.2003 18:38:38

Re: Кельты в...

>Трудно сказать, когда именно римляне заимствовали кольчугу, но ко времени Полибия (160-е годы до н.э.) она у них уже была хорошо известна, хотя, по его словам, ее носили только состоятельные воины, остальные обходились квадратными бронзовыми пластинами на груди.

А вот по поводу пластин - был вчерась в Ашмолеан, любовался там на самнитские нагрудники и на эти самые квадратные пластины, но в упор не могу понять их сакрального смысла - защищают они совсем небольшую область груди, и смысла их ношения за исключением "всегда так делали" (что, после обозрения италийских бронзовых кирас, сомнительно) не вижу. То есть с кирасой типа гоплитского доспеха не попрыгаешь и пилум не пометаешь - но от пластины защиты мало, а стеснять она всё же должна.
От Александр Жмодиков
К Chestnut (10.11.2003 18:38:38)
Дата 10.11.2003 18:57:25

Re: Кельты в...

>А вот по поводу пластин - был вчерась в Ашмолеан, любовался там на самнитские нагрудники и на эти самые квадратные пластины, но в упор не могу понять их сакрального смысла - защищают они совсем небольшую область груди, и смысла их ношения за исключением "всегда так делали" (что, после обозрения италийских бронзовых кирас, сомнительно) не вижу. То есть с кирасой типа гоплитского доспеха не попрыгаешь и пилум не пометаешь - но от пластины защиты мало, а стеснять она всё же должна.

Смысл прост - дешево и сердито. Гораздо легче, и руками махать мешает гораздо меньше, чем полный панцирь. А защиту большой щит обеспечит.