От Denis23
К Max Popenker
Дата 11.11.2003 16:03:43
Рубрики ВВС;

Макс, ето фотошоп, или нет? (-)
От Max Popenker
К Denis23 (11.11.2003 16:03:43)
Дата 11.11.2003 17:17:17

Re: Макс, ето...

Hell'o

не знаю, я это дело нашел на одном англоязычном форуме и просто кинул сюда. возможно что и нет - просто финны тренируются в использовании своих шоссе в качестве запасных ВПП...

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От FLayer
К Max Popenker (11.11.2003 17:17:17)
Дата 11.11.2003 19:07:32

Re: Макс, ето...

>Hell'o

>не знаю, я это дело нашел на одном англоязычном форуме и просто кинул сюда. возможно что и нет - просто финны тренируются в использовании своих шоссе в качестве запасных ВПП...

На автодороге Рованиеми-п/п Лотта есть участок длинной около 5 км. Шире, чем остальная дорога, подозрительно прямой и ровный. Говорят, что это и есть один из "резервных" аэродромов.
От Exeter
К Max Popenker (11.11.2003 17:17:17)
Дата 11.11.2003 17:39:01

Это все скандинавы любят. Помнят уроки 25 июня 1941 года :-))) (-)
От FLayer
К Exeter (11.11.2003 17:39:01)
Дата 11.11.2003 19:09:13

2 Ексетер: полит-географическая загадка

Финны - не скандинавы. Кто такие скандинавы?
От Exeter
К FLayer (11.11.2003 19:09:13)
Дата 11.11.2003 19:55:23

Уже и сострить нельзя :-)) Шведы, финны и прочие скандинавы, в общем :-)) (-)
От FLayer
К Exeter (11.11.2003 19:55:23)
Дата 12.11.2003 01:12:57

Культурно-исторически-политический ответ

Уважаемый Эксетер. Совершенно не поучая (ибо потому что сам узнал это при обстоятельствах весьма прискорбных для меня) Скандинавия - это культурно-историческая общность трех государств (и народов) в порядке возрастания цивилизованности, негласной естественно: Норвегия, Швеция, Дания. В порядке влиятельности (или понтов) Швеция меняется с Данией. По богатству первая Норвегия. Если хотят поощрить "живущих в лесах финнов", то говорят: Скандинавия и Финляндия.
А учили меня этому чуть ли не доской по фейсу. Утром было несколько грустно.
От Kadet
К FLayer (12.11.2003 01:12:57)
Дата 12.11.2003 04:26:52

Ре: Культурно-исторически-политический ответ

>Уважаемый Эксетер. Совершенно не поучая (ибо потому что сам узнал это при обстоятельствах весьма прискорбных для меня) Скандинавия - это культурно-историческая общность трех государств (и народов) в порядке возрастания цивилизованности, негласной естественно: Норвегия, Швеция, Дания. В порядке влиятельности (или понтов) Швеция меняется с Данией. По богатству первая Норвегия. Если хотят поощрить "живущих в лесах финнов", то говорят: Скандинавия и Финляндия.

Норвегия, Швеция, Дания, и примкнувшая к ним Финляндия :-)))

>А учили меня этому чуть ли не доской по фейсу. Утром было несколько грустно.

Кто учил? Неужели миролюбивые скандинавы?
От FLayer
К Kadet (12.11.2003 04:26:52)
Дата 12.11.2003 16:57:00

Ре: Культурно-исторически-политический ответ

>Норвегия, Швеция, Дания, и примкнувшая к ним Финляндия :-)))
Ну уж если совсем-совсем точно, то здесь еще должны быть Исландия и Фарерские острова (кто такие - не знаю).
Эти государства очень тесно связаны друг с другом историей, языком и культурой. Исландцы это вообще потомки норвежцев и язык у них старонорвежский. И они даже друг с другом периодически воевали (это ведь в тему форума? :-)). Кстати, норги удивляются, почему Россия такая неблагодарная: "Ведь мы же убили шведского Карла 9, который с вашим Петром воевал. Мы ведь вам так помогли!!! А вы!!! А Теперь у вас водка дешевле!!!!! А за что!!!!!!"
>>А учили меня этому чуть ли не доской по фейсу. Утром было несколько грустно.
>
>Кто учил? Неужели миролюбивые скандинавы?
У них "Аква Витае" в рукописном издании 65 оборотов - чистый напалм.
От Zepp
К FLayer (12.11.2003 01:12:57)
Дата 12.11.2003 02:48:43

Re: Культурно-исторически-политический ответ

>Уважаемый Эксетер. Совершенно не поучая (ибо потому что сам узнал это при обстоятельствах весьма прискорбных для меня) Скандинавия - это культурно-историческая общность трех государств (и народов) в порядке возрастания цивилизованности, негласной естественно: Норвегия, Швеция, Дания. В порядке влиятельности (или понтов) Швеция меняется с Данией. По богатству первая Норвегия. Если хотят поощрить "живущих в лесах финнов", то говорят: Скандинавия и Финляндия.
>А учили меня этому чуть ли не доской по фейсу. Утром было несколько грустно.


Сюда стоит добавить Исландию, полагаю :)
От ash
К Exeter (11.11.2003 17:39:01)
Дата 11.11.2003 17:57:41

Re: Израильский опыт

В Израиле автобаны двойного назначения - и как магистрали, и как ВПП
От Rated~X
К ash (11.11.2003 17:57:41)
Дата 11.11.2003 18:07:02

Это опыт многих, и наших ВВС тоже :) (-)
От Denis23
К Rated~X (11.11.2003 18:07:02)
Дата 11.11.2003 18:21:17

В Естонии как минимум на одном шоссе ест ВПП. (-)

Здравствуйте!
С уважением, Денис.
От Dmitri
К Denis23 (11.11.2003 18:21:17)
Дата 11.11.2003 21:24:55

Это не шоссе, так, рокадка. Но рулёжки совершенно конкретные. (-)
От VAF
К Exeter (11.11.2003 17:39:01)
Дата 11.11.2003 17:41:07

А что в этот день случилось? (-)
От Exeter
К VAF (11.11.2003 17:41:07)
Дата 11.11.2003 17:43:17

Хотели замочить финские ВВС. Но те заранее попрятались :-)) (-)
От Chestnut
К VAF (11.11.2003 17:41:07)
Дата 11.11.2003 17:42:51

Re: А что...

СССР решил, что "ддвум смертям не бывать" и долбанул по финнам (а те так хотели остаться нейтральными)
От Sav
К Chestnut (11.11.2003 17:42:51)
Дата 11.11.2003 20:02:11

Re: А что...

Приветствую!
>СССР решил, что "ддвум смертям не бывать" и долбанул по финнам (а те так хотели остаться нейтральными)


Даже не смешно, нифига они не хотели - 24 июня, согласно записи в дневнике начальника генерального штаба германских сухопутных войск Гальдера "В штаб связи Север■ отправлено указание, в котором говорится, что Финляндия должна подготовиться к началу операции восточнее Ладожского озера. В операции должны участвовать не менее шести дивизий; главный удар наносить левым крылом. Операция должна преследовать далеко идущие цели".

Финские приготовления шли своим чередом, бомби их не бомби - а все равно, полезли бы согласно заранее разработанным планам.


С уважением, Савельев Владимир
От Баир Иринчеев
К Chestnut (11.11.2003 17:42:51)
Дата 11.11.2003 19:35:02

Re: А что...

>СССР решил, что "ддвум смертям не бывать" и долбанул по финнам (а те так хотели остаться нейтральными)

Да ни хрена они не хотели остаться нейтральными. Хотели реванша за сфв, и когда советские ВВС по ним-таки долбанули 25 июня 1941 года, финны воспользовались этим для обьявления войны.

удачи,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Chestnut
К Баир Иринчеев (11.11.2003 19:35:02)
Дата 11.11.2003 19:39:19

Re: А что...

>Да ни хрена они не хотели остаться нейтральными. Хотели реванша за сфв, и когда советские ВВС по ним-таки долбанули 25 июня 1941 года, финны воспользовались этим для обьявления войны.

перл. По ним долбанули, и они воспользовались этим как предлогом ))))
От Баир Иринчеев
К Chestnut (11.11.2003 19:39:19)
Дата 11.11.2003 20:09:25

Re: А что...

>>Да ни хрена они не хотели остаться нейтральными. Хотели реванша за сфв, и когда советские ВВС по ним-таки долбанули 25 июня 1941 года, финны воспользовались этим для обьявления войны.
>
>перл. По ним долбанули, и они воспользовались этим как предлогом ))))

Угу. Если Вы не поняли, то поясню. Финские аэродромы предоставлены Люфтваффе. Немецкие дивизии прошли через финскую территорию и с территории Финляндии начали боевые действия против СССР. Финская Армия отмобилизована. 25 июня 1941 года наши ВВС наносят удар по немецким ВВС на финских аэродромах (так заявлено), а на самом деле из-за плохо поставленной разведки многие отбомбились по другим целям. Гибнет энное количество гражданских. Финны обьявляют войну, сепаратную от Германии, для возвращения утраченных территорий. В августе переходят в наступление. Возвращают себе все что потеряли, на перешейке переходят кое-где старую границу, и почему-то отхватывают себе Советскую Карелию, которая им никогда не принадлежала.

Так что СССР предоставил финнам повод для обьявления войны. Так бы они наверняка сами начали, но тогда они бы выглядели агрессорами, а не СССР.

с уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (11.11.2003 17:42:51)
Дата 11.11.2003 17:51:22

Вот кстати пример еще одного мифа о войне

>СССР решил, что "ддвум смертям не бывать" и долбанул по финнам (а те так хотели остаться нейтральными)

Так сильно хотели что в январе 1941 начальник финского ГШ посетил Гальдера и оговорил вопросы участия Финляндии в войне?
Что в мае 1941 приняли от немцев оперативный план? Видимо с целью надзора за соблюдением нейтралитета они приняли группу немецкого ГШ при финском главнокомандующем? Ну ит.д.
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (11.11.2003 17:51:22)
Дата 11.11.2003 17:56:01

Re: Вот кстати...

Но напал-то СССР, а не наоборот. Это-то не миф.
От Константин Федченко
К Chestnut (11.11.2003 17:56:01)
Дата 11.11.2003 18:46:03

миф.

>Но напал-то СССР, а не наоборот.

c 22 по 24 июня с финской территории производились боевые вылеты самолетов ВВС Германии против объектов, принадлежащих СССР. Действия Финляндии, предоставившей территорию для осуществления враждебных действий против СССР - являлись актом агрессии.

>Это-то не миф.
С уважением
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (11.11.2003 17:56:01)
Дата 11.11.2003 18:00:27

Re: Вот кстати...

>Но напал-то СССР, а не наоборот. Это-то не миф.

Миф в том, что "Финляндия хотела остаться нейтральной".
Термин "напал" некорректен т.к. Вы относите его к открытию боевых действий против союзника государства-агрессора. Чей срок перехода в наступление был согласован и утвержден с ОКВ.
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (11.11.2003 18:00:27)
Дата 11.11.2003 18:08:02

Re: Вот кстати...

>Миф в том, что "Финляндия хотела остаться нейтральной".
>Термин "напал" некорректен т.к. Вы относите его к открытию боевых действий против союзника государства-агрессора. Чей срок перехода в наступление был согласован и утвержден с ОКВ.

На другого союзника напали почему-то только после того, как с первым агрессором справились.
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (11.11.2003 18:08:02)
Дата 11.11.2003 18:11:13

Вы кого имеете ввиду? (-)
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (11.11.2003 18:11:13)
Дата 11.11.2003 18:12:34

А на кого напали 8 августа 45 года? (-)
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (11.11.2003 18:12:34)
Дата 11.11.2003 18:17:47

Вы не знаете что ли? (Иначе зачем говорите загадками?) На Японию

Япония кстати являсь союзником договоров о совместном ведении военных действий против СССР с Германией не заключала. Войска не пропускала, аэродромыв не предоставляла и войска ее угрозы стратегическим объектам СССР в тот период не представляли - а открытие боевых действий было стратегически невыгодно - хотя они связывали довольно крупную группировку РККА.
От Magnum
К Дмитрий Козырев (11.11.2003 18:17:47)
Дата 11.11.2003 19:58:44

Кстати, давайте еще один миф разоблачим (по мотивам соседней ветки)

На Японию действительно напали "коварно, без объявления войны" ?
От Дмитрий Козырев
К Magnum (11.11.2003 19:58:44)
Дата 11.11.2003 19:59:54

Это ктож такой миф сотворил?

>На Японию действительно напали "коварно, без объявления войны" ?

Нет, официально денонсировав договор о ненападении.
От Виктор Крестинин
К Chestnut (11.11.2003 18:12:34)
Дата 11.11.2003 18:14:02

Наверное на Юкрэнианию.... (-)
От Ktulu
К Chestnut (11.11.2003 17:42:51)
Дата 11.11.2003 17:46:52

Уж так хотели, что заблаговременно пригласили к себе немецко-фашистских

>СССР решил, что "ддвум смертям не бывать" и долбанул по финнам (а те так хотели остаться нейтральными)

... товарищей и ещё до 22 июня объявили мобилизацию.

--
Алексей