От Chestnut
К Ktulu
Дата 13.11.2003 17:35:13
Рубрики Прочее; WWII; 1917-1939;

Re: Первоначальной, промежуточной...

>обеспечение безопасности Ленинграда.
>Именно этого СССР долго пытался добиться дипломатическим
>путём, а когда это не удалось, проблема была решена
>путём военным.

Вот только разве собирались финны нападать на Ленинград?
От Ktulu
К Chestnut (13.11.2003 17:35:13)
Дата 13.11.2003 17:44:35

А кто бы спрашивал финнов?

Карельский перешеек являлся бы идеальным плацдармом для
захвата Ленинграда в самые первые дни войны.

>>обеспечение безопасности Ленинграда.
>>Именно этого СССР долго пытался добиться дипломатическим
>>путём, а когда это не удалось, проблема была решена
>>путём военным.

>Вот только разве собирались финны нападать на Ленинград?

Собирались, собирались. При удобном случае, естественно.
"Я не вложу меч в ножны, пока Восточная Карелия не будет
финской", "Финляндия от моря до Урала",
"Патриотизм в Финляндии - это любовь к Финляндии плюс
ненависть к России".

--
Алексей
От Kirill
К Ktulu (13.11.2003 17:44:35)
Дата 13.11.2003 17:49:19

Re: А кто...


>Собирались, собирались. При удобном случае, естественно.
>"Я не вложу меч в ножны, пока Восточная Карелия не будет
>финской", "Финляндия от моря до Урала",
>"Патриотизм в Финляндии - это любовь к Финляндии плюс
>ненависть к России".

"Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем", "Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма" и т.п.
Я вам кучу таких не менее бредовых лозунгов приведу.
Приведите, пожалуйста документы о таковых планах Финляндии до 1939 года.
От Ktulu
К Kirill (13.11.2003 17:49:19)
Дата 13.11.2003 17:57:04

Re: А кто...

>>Собирались, собирались. При удобном случае, естественно.
>>"Я не вложу меч в ножны, пока Восточная Карелия не будет
>>финской", "Финляндия от моря до Урала",


>>"Патриотизм в Финляндии - это любовь к Финляндии плюс
>>ненависть к России".
Вот этот лозунг - это слова финского президента Свинхувунда, причём сказанные в середине 30-х.
Куда уж официальнее.

>
>"Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем",
Вы путаете период, этот лозунг относится ко времени
революции/гражданской войны.

> "Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма" и т.п.
Это Карл Маркс (манифест коммунистической партии),
несколько не тот период.

>Я вам кучу таких не менее бредовых лозунгов приведу.
Приведите, только по теме, и относящиеся к периоду.

>Приведите, пожалуйста документы о таковых планах Финляндии до 1939 года.

Были вполне официальные враждебные заявления. О планах
Финляндии до 39 года мне не известно. Понятно, что в
раскладе сил конца 30-х - начала 40-х Финляндия не могла
бы одна напасть на СССР. А вот со сворой союзников - легко.
При оформлении своры появились бы и планы (как они появились в начале 1941 года).

--
Алексей
От Kirill
К Ktulu (13.11.2003 17:57:04)
Дата 13.11.2003 18:04:37

Re: А кто...

Приветствую!
"Красная армия и ВМФ обуздают зарвавшихся бандитов"
"Финский народ сметет угнетателей"
"Поможем финскому народу"
"Обрушим грозный гнев на провокаторов войны и палачей финского народа"
Ну и так далее.
Но дело не в периоде, вы меня правильно поняли. В том, что к голословные лозунги не стоит приводить в качестве аргументов.
А насчет плацдарма для союзников - уже обсуждалось. Что в том то и все дело, кого в союзники Финляндии записать на тот момент? Англию, Францию или Германию? В этом то и парадокс той ситуации.
От Добрыня
К Kirill (13.11.2003 18:04:37)
Дата 14.11.2003 16:57:07

Тут вот что

Приветствую!

Давайте зафиксируем факт: обе стороны имеют лозунги, наличие которых означает готовность ВЕСТИ НАСТУПАТЕЛЬНУЮ ВОЙНУ.

Для СССР - война началась, пущены лозунги. Всё понятно. Но вот за каким хреном такие лозунги Финляндии - если она не собирается участвовать в НАПАДЕНИИ на СССР? Загадка, и если Вы её разрешите, то я буду Вам благодарен.

С уважением, Д..
От Ktulu
К Kirill (13.11.2003 18:04:37)
Дата 13.11.2003 18:45:45

Re: А кто...

>Приветствую!
>"Красная армия и ВМФ обуздают зарвавшихся бандитов"
>"Финский народ сметет угнетателей"
>"Поможем финскому народу"
>"Обрушим грозный гнев на провокаторов войны и палачей финского народа"
>Ну и так далее.
Вот это уже относится к периоду. Нормальное пропагандистское обеспечение операции. Вы же сами знаете,
что эти лозунги были выдвинуты ПОСЛЕ провала переговоров
по вине финской стороны.

>Но дело не в периоде, вы меня правильно поняли. В том, что к голословные лозунги не стоит приводить в качестве аргументов.

Про голословные лозунги - полностью согласен.
Цитата Свинхувунда - на то время президента страны, - безусловно, не является голословным лозунгом.

>А насчет плацдарма для союзников - уже обсуждалось. Что в том то и все дело, кого в союзники Финляндии записать на тот момент? Англию, Францию или Германию? В этом то и парадокс той ситуации.

Да кого угодно, для СССР это было не суть важно.
А вот что было важно, что Финляндия ПО-ЛЮБОМУ станет
таковым плацдармом, если кто-то решится напасть на СССР.

--
Алексей