От Дмитрий Козырев
К tevolga
Дата 17.11.2003 13:03:00
Рубрики WWII;

Нет, в гражданской позиции :)

>Так воевали они в перчатках - так по ТБ положено:-) Руки меньше раняться.

Так я не говорю что перчаток не быо - я говорю не надо подобострастия :)

>>Понимаете, о того что существует техническая возможность закрепить все это на сбруе вовсе не следует что оно там все время закреплено. Это отягощает, в узких трашеях - цепляется...
>
>См. фото(уже в 21 раз рекомендую)

мне - первый :) фото-то какое?

>выхода немцев на позиции. Подошли, увидели цепи, решили не рассупониваться-времени уже не осталось. Есть возражения против такого сценария?

Откуда подошли то? Да и на танку бежать в сбруе чревато вдвойте.

>Устав это как НПП - написан кровью. Вы так не считаете?
>Нарушение устава - дисциплинарное взыскание:-)

Так я тоже в 21-й раз спрашиваю - мы обсуждаем как положено или как по жизни? И что изображает диорама?

>>Прежде всего при позиционной жизни плащпалатка и котелок не будут штатно на сбрую пристегнуты.
>
>В очередной раз(!!!) - позиции занимались по сигналу боевого охранения.

Ну так и что с того? Какая разница по чьему сигналу? Они в своих траншеях были?

>>Противогаз иметь положено но опять же житейский опыт говорит что от него старались при возможности избавиться.
>
>Только почему-то он на немцах висит даже на территории рейха.

это не "даже" :) там как раз :
1. начальства больше и справшивают строже.
2. существует реальная угроза получить химбомбы от англичан. Наше МПВО тоже с противогазами.

>С уважением к сообществу.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (17.11.2003 13:03:00)
Дата 17.11.2003 13:25:27

Что в общем случае почти тождество. Гражданин не может быть идеоТологически невы

...держанным:-))

>>Так воевали они в перчатках - так по ТБ положено:-) Руки меньше раняться.
>
>Так я не говорю что перчаток не быо - я говорю не надо подобострастия :)

А его и нет, есть уважение методов и опыта сильного противника. Петр не считал зазорным благодарить шведов за науку:-)

>>>Понимаете, о того что существует техническая возможность закрепить все это на сбруе вовсе не следует что оно там все время закреплено. Это отягощает, в узких трашеях - цепляется...
>>
>>См. фото(уже в 21 раз рекомендую)
>
>мне - первый :)

Ну я же один воспитатель на целый детский сад:-)).

>фото-то какое?

На пресловутом сайте с диорамой есть еще несколько материалов - в том числе и фото.

>>выхода немцев на позиции. Подошли, увидели цепи, решили не рассупониваться-времени уже не осталось. Есть возражения против такого сценария?
>
>Откуда подошли то?

В очередной раз - по сигналу боевого охранения подошли от опорного пункта. Вы что думаете что если бы в этих траншеях жили они были бы такой грубины?

>Да и на танку бежать в сбруе чревато вдвойте.

А танк разве двигается?

>>Устав это как НПП - написан кровью. Вы так не считаете?
>>Нарушение устава - дисциплинарное взыскание:-)
>
>Так я тоже в 21-й раз спрашиваю

Меня - первый раз:-))

> мы обсуждаем как положено или как по жизни? И что изображает диорама?

Мы обсуждаем

1 "как положено", ответ - положено было в сбруе.
2 "как по жизни", ответ - по жизни немцы были(как правило) в сбруе - масса фото говорит про это.
3 конкретную диораму, ответ - она не противоречит "как положено" и "как по жизни", т.е. в этом вопросе реалистична.

>>>Прежде всего при позиционной жизни плащпалатка и котелок не будут штатно на сбрую пристегнуты.
>>
>>В очередной раз(!!!) - позиции занимались по сигналу боевого охранения.
>
>Ну так и что с того? Какая разница по чьему сигналу? Они в своих траншеях были?

Нет, они к этим траншеям приходили. Почуствовали разницу? В траншеях такого профиля быть нельзя.

>>Только почему-то он на немцах висит даже на территории рейха.
>
>это не "даже" :) там как раз :
>1. начальства больше и справшивают строже.
>2. существует реальная угроза получить химбомбы от англичан. Наше МПВО тоже с противогазами.

Т.е. носили его всегда:-)) потому что так положено:-)

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (17.11.2003 13:25:27)
Дата 17.11.2003 15:17:36

Re: Что в...

>А его и нет, есть уважение методов и опыта сильного противника.

У кого?

>Петр не считал зазорным благодарить шведов за науку:-)

Петр хотел этой науки... Мы пожалуй нет.

>>Откуда подошли то?
>
>В очередной раз - по сигналу боевого охранения подошли от опорного пункта. Вы что думаете что если бы в этих траншеях жили они были бы такой грубины?

Ну так сколько это "подошли" в километрах, метрах?
Живут разумется не в траншеях, а в укрытиях в глубине ОП. А в траншеях - воюют.
(Я их кстати полагал не мелкими, а обрушенными)

>> мы обсуждаем как положено или как по жизни? И что изображает диорама?
>
>Мы обсуждаем

>1 "как положено", ответ - положено было в сбруе.
>2 "как по жизни", ответ - по жизни немцы были(как правило) в сбруе - масса фото говорит про это.
>3 конкретную диораму, ответ - она не противоречит "как положено" и "как по жизни", т.е. в этом вопросе реалистична.

>>Ну так и что с того? Какая разница по чьему сигналу? Они в своих траншеях были?
>
>Нет, они к этим траншеям приходили. Почуствовали разницу? В траншеях такого профиля быть нельзя.

В траншеях вообще пребывает как правило - охранение.

>>>Только почему-то он на немцах висит даже на территории рейха.
>>
>>это не "даже" :) там как раз :
>>1. начальства больше и справшивают строже.
>>2. существует реальная угроза получить химбомбы от англичан. Наше МПВО тоже с противогазами.
>
>Т.е. носили его всегда:-)) потому что так положено:-)

это не тождественые понятия :)
От tevolga
К Дмитрий Козырев (17.11.2003 15:17:36)
Дата 17.11.2003 15:32:37

Re: Что в...

>>А его и нет, есть уважение методов и опыта сильного противника.
>
>У кого?

У большого числа любознательных любителей:-)).

>>Петр не считал зазорным благодарить шведов за науку:-)
>
>Петр хотел этой науки... Мы пожалуй нет.

Но пришлось.
Вы считаете, что у немцев поучиться нечему, даже если и не хочется?

>>>Откуда подошли то?
>>
>>В очередной раз - по сигналу боевого охранения подошли от опорного пункта. Вы что думаете что если бы в этих траншеях жили они были бы такой грубины?
>
>Ну так сколько это "подошли" в километрах, метрах?

Не знаю, вроде по уставам метров 100-200.

>Живут разумется не в траншеях, а в укрытиях в глубине ОП. А в траншеях - воюют.

Правильно. Со сбруей не живут - со сбруей воюют(т.е. работают)

>(Я их кстати полагал не мелкими, а обрушенными)

Т.е. все-таки артиллерия наша по ним поработала?

>>> мы обсуждаем как положено или как по жизни? И что изображает диорама?
>>
>>Мы обсуждаем
>
>>1 "как положено", ответ - положено было в сбруе.
>>2 "как по жизни", ответ - по жизни немцы были(как правило) в сбруе - масса фото говорит про это.
>>3 конкретную диораму, ответ - она не противоречит "как положено" и "как по жизни", т.е. в этом вопросе реалистична.
>
>>>Ну так и что с того?

А спор(по крайней мере для меня) именно в том - реалистична ли диорама в отображении немцев. Мой ответ см выше. Идеологию художника обсуждать не возьмусь ибо неинтересна, да и ИМХО за топиком форума.


>>Т.е. носили его всегда:-)) потому что так положено:-)
>
>это не тождественые понятия :)

А на примерах можете пояснить?

"Носили всегда, хотя и не положено было" есть примеры на этот тезис?

C уважением к сообществу.