От Виктор Крестинин
К Scharnhorst
Дата 19.11.2003 12:06:57
Рубрики WWII; Флот;

А "Ниобе"? (-)
От Игорь Куртуков
К Виктор Крестинин (19.11.2003 12:06:57)
Дата 19.11.2003 20:16:02

А "Ниобе" разве не пикировщики топили? (-)
От Scharnhorst
К Виктор Крестинин (19.11.2003 12:06:57)
Дата 19.11.2003 18:10:30

Re: А "Ниобе"?

Sorry, немного лопухнулся. Отчасти в этом повинны немецкие справочники, в которых зенитные плавбатареи идут позади даже моторных тральщиков. Второй момент: потоплен в ходе массированного налета на ВМБ, т.е. являлся неподвижной мишенью, хотя и сильно прикрытой ЗА. ИМХО, наиболее ярким показателем для оценки морской авиации является действие против маневрирующего корабля в море.

С уважением, Scharnhorst
От Кореец
К Виктор Крестинин (19.11.2003 12:06:57)
Дата 19.11.2003 12:52:33

Это древний крейсер постройки...

Приветствую

толи начала 20, толи конца 19 века, захваченный у голландцев и переделанный в зенитную плавбатарею.
У нас его иногда гордо называют крейсером ПВО.

С уважением, Евгений
От amyatishkin
К Кореец (19.11.2003 12:52:33)
Дата 19.11.2003 12:57:30

Re: Это древний

>толи начала 20, толи конца 19 века, захваченный у голландцев и переделанный в зенитную плавбатарею.
>У нас его иногда гордо называют крейсером ПВО.

Корабль с очень сильной ПВО получился. Вот если бы его в бою Марат потопил - можно было бы не очень гордиться.
От Кореец
К amyatishkin (19.11.2003 12:57:30)
Дата 19.11.2003 13:27:19

Re: Это древний

>Корабль с очень сильной ПВО получился. Вот если бы его в бою Марат потопил - можно было бы не очень гордиться.

Это да. Но неподвижная цель - это все же не маневрирующий в открытом море на полном ходу корабль. Да и навалились на него тогда не по-детски - думали, что "Вяйнемяйнен" долбят.

С уважением, Евгений
От amyatishkin
К Кореец (19.11.2003 13:27:19)
Дата 19.11.2003 16:23:24

Так, ПВО базы не считаем?

>Это да. Но неподвижная цель - это все же не маневрирующий в открытом море на полном ходу корабль. Да и навалились на него тогда не по-детски - думали, что "Вяйнемяйнен" долбят.

Там 3/4 самолетов занимались давлением береговой ЗА. Остальные были предназначены для "Вани-Мани" - никто же не знал, что там "Ниобе" будет - и оставшиеся топили транспорты.
AFAIK, потери 2 самолета при налете на ВМБ - очень хорошо.
От Кореец
К amyatishkin (19.11.2003 16:23:24)
Дата 19.11.2003 17:40:53

Re: Так, ПВО...

Приветствую
>Там 3/4 самолетов занимались давлением береговой ЗА. Остальные были предназначены для "Вани-Мани" - никто же не знал, что там "Ниобе" будет - и оставшиеся топили транспорты.


А что именно окромя "Ниобе" (зачем было его называть крейсером ПВО - для понту?) удалось утопить?
О том, что лолбили "Ниобе" а не "Ваню" узнали уже после налета, когда засняли его результаты.

>AFAIK, потери 2 самолета при налете на ВМБ - очень хорошо.
тут согласен
От amyatishkin
К Кореец (19.11.2003 17:40:53)
Дата 19.11.2003 19:40:13

Re: Так, ПВО...

>Приветствую
>>Там 3/4 самолетов занимались давлением береговой ЗА. Остальные были предназначены для "Вани-Мани" - никто же не знал, что там "Ниобе" будет - и оставшиеся топили транспорты.
>

>А что именно окромя "Ниобе" (зачем было его называть крейсером ПВО - для понту?) удалось утопить?
>О том, что лолбили "Ниобе" а не "Ваню" узнали уже после налета, когда засняли его результаты.

Точнее по самолетам
Всего было 132
из них 24 Ил-2 - давят ЗА
22 Пе-2 - 1 группа
4 А-20 - 2 группа

Остальное истребители + вроде как была группа отвлечения зенитного огня - "самолеты демонстративной группы начали имитировать выход в атаку, отвлекая на себя огонь зенитной артиллерии"

1 группа отбомбилась по Ниобе
из 2 группы 1 пара по Ниобе, он затонул, и
"Ведущий второй пары топмачтовиков капитан И.В.Тихомиров двумя бомбами потопил транспорт водоизмещением до 6тысяч тонн. "


>>AFAIK, потери 2 самолета при налете на ВМБ - очень хорошо.
>тут согласен

Посмотрел по Доценко - 1 топмачтовик. Сколько источников - стоко цыфров.
От Виктор Крестинин
К Кореец (19.11.2003 12:52:33)
Дата 19.11.2003 12:53:13

Корабля? корабля... Боевой? боевой... (-)