От Вадим Воскобойников
К All
Дата 21.11.2003 05:12:16
Рубрики WWII; 1941;

О смерти Карбышева Д.М.

Уважаемый Jones,

>Если склероз мне не изменяет, про то, что Карбышева убили не одного, писали в советские времена. Есть ли подтверждение?
Я тут уже выкладывал факсимиле документов из личного дела Карбышева, но картинки на форуме долго не живут. Все еще раз выкладывать не буду, а вот пара листов из докладной записки И.В. Сталину с описанием гибели Карбышева.



>Джоунз
С Уважением, Вадим
От Dassie
К Вадим Воскобойников (21.11.2003 05:12:16)
Дата 21.11.2003 10:01:01

О смерти Карбышева Д.М. - из австрийского источника.

Извлек из одной дурной статьи, но с закавыченной цитатой и ссылкой:

"16/17.2.1945: Mehr als 200 koerperschwache und alte Haeftlinge eines
Sachsenhausentransportes durch langes Stehen im
nackten Zustand bei der Klagemauer (2 Naechte und 3 Tage lang) und
"Badeaktion" bei minus 2 bis 7 Grad ermordet.
Unter den 200 bis 300 willkuerlich ausgesuchten Kranken und Alten
befanden sich Angehoerige aller europaeischen
Nationen, jedoch vorwiegend Sowjetbuerger und Polen, so u.a. der
sowjetische Artillerie-General Dimitri Michailowitsch
Karbyschew."

"16/17.2.1945: Более 200 физически ослабленных и пожилых узников из числа
прибывших из Заксенхаузена погибли вследствие того, что их держали в голом
виде виде у стены в течение 3 дней и двух ночей, устраивая им "душ" при
температуре от минус 2 до 7 градусов. Среди выбранных случайным образом
200-300 больных и пожилых были представители всех европейских наций, но
в основном советские граждане и поляки, в том числе генерал артиллерии
Дмитрий Михайлович Карбышев."

Источник:

Hans Marschalek (Hg.), Dokumentation der Oesterreichischen
Lagergemeinschaft Mauthausen, 2. Auflage, Wien 1980, S. 235, 238.
От Denis23
К Dassie (21.11.2003 10:01:01)
Дата 21.11.2003 15:57:25

Я вот толко одного никак не могу понят...:(((

Здравствуйте!
Нацисты в обсчем то поражали своей рациональной бесчеловечностю. Ну про сортировку одежды и волос убитых мы все знаем. Но вывести людей на плац раздет и поливат их на морозе в течении трех суток ето скорее похоже на какой то абсолютный садизм, причем на уровне патологии. Зачем они ето делали. И в ответ не находитса другого ответа как в обсчем то со старых времен знакомый:
"незачем, просто они были нацисты:("
С уважением, Денис.
От FVL1~01
К Denis23 (21.11.2003 15:57:25)
Дата 21.11.2003 18:55:17

тут есть свой нацистки резон

И снова здравствуйте
>"незачем, просто они были нацисты:("

УСТРАШИТЬ остальных. Просто с какого то момента человеческого отчаяния просто смерть перетает пугать человека. НАДО напугать чем то похуже просто смерти. Многие руководители прошлого это прекрасно понимали и пользовались

В Древнем Риме был закон что в случае убийства рабом хозяина ВСЕ рабы в доме предаются мучительной смерти. независимо от пола, возраста и нахождения в момент убийства... НА все попытки тогдашних гуманистов как то смягчить (когда убили одного хозяина и точно было изветсно кто убил, зачем мол казнить больше 400т невиноватых человек) гуманистов отмели следушим утверждением - остальные виноватьы что не помешали, прости их, нас завтра убьют всех. Распяли всех, включая малолетних детей.

То что потом закон дал слабину, а в периоды проскрипций рабам разрешили убиавать осужденных хозяев привело как считали некоторые в падении престижа власти и вакханалии переворотов.

Так что думаю нацисты недаром читали Момзена, многие их методы взяты из практики древного мира...



С уважением ФВЛ