От	Banzay
К	All
Дата	24.11.2003 13:03:58
Рубрики	Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Посажу-ка я веточку......

---

Приветствую!

Веточка будет страшная....

Итак веточки про борьбу с исламским терроризмом почему-то очень быстро (стараниями наших израильско-американских участников) перетекают в ветки о политической и идеологической войне с исламом как таковым.
Теперь мне хочется предложить следующи расклад. ПРЕДПОЛОЖИМ!!!!

Завтра все граждане Российской федерации проснулись и тихо офигели от новости Россия объявила официальной религией Ислам и заявила о добровольном создании Российского Халифата.(Гипотеза!!! Не бейте сапогами)
Вопросы:
1. Как изменится военная ситуация в мире.
2. Что изменится для предприятий ВПК России.
3. Что изменится для военнослужащих ВС России.
4. Что изменится в Чечне.
5. Что скажет госдепартамент....
6. Что скажет Новодворская.
7. Что изменится в личной жизни отвечающего(живущего в России) и Европе.
8. С личной точкки зрения Что в этом плохого и хорошего...

Просто интересно?

ЗЫ... Что скажут израильские участники Их точка зрения особенно интересно...

ЗЫЗЫ... Это после субботнего разговора К.Шишкина, КЭП-БИУСА, Анархии и моего...

---

От	Marat
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	25.11.2003 16:03:06

Re: Посажу-ка я...

---

Здравствуйте!

>Итак веточки про борьбу с исламским терроризмом почему-то очень быстро (стараниями наших израильско-американских участников) перетекают в ветки о политической и идеологической войне с исламом как таковым.

да это потому что имхо почему-то все под воздействием популярной в СМИ шизофрении и исламо-фобии подменяют понятия

>Завтра все граждане Российской федерации проснулись и тихо офигели от новости Россия объявила официальной религией Ислам и заявила о добровольном создании Российского Халифата.(Гипотеза!!! Не бейте сапогами)
>Вопросы:

встречный вопрос от которого собственно зависит и ВСЕ остальное:

1. Россия объявила официальной религией Ислам и заявила о добровольном создании Российского Халифата?

2. или вдруг все (или основная масса росиян) по мановению взмаха ВП (*) стали правоверными?

если в той постановке вопроса как Вы указали, то имхо

>1. Как изменится военная ситуация в мире.

никак - нынешняя официальная многоконфессиональность и многонациональность РФ (в реале в осной массе православность) не влияет на военную ситуацию в мире, с чего должна влиять исламизированность?

>2. Что изменится для предприятий ВПК России.

согласен с Никольским - фактически ничего так как вопрос религии здесь обособлен

>3. Что изменится для военнослужащих ВС России.

да тоже видимо ничего - официальная многоконфессиональность (православность) не особо влияет, с чего должна влиять официальное мусульманство?

>4. Что изменится в Чечне.

да ничего - официально деклаируемые (но не реальные) вывески сменятся с а-ля "джихад" на "борьба за национальное самоопределение" или типа того

>5. Что скажет госдепартамент....

No comments

>6. Что скажет Новодворская.

что-нить "умное и правильное"

>7. Что изменится в личной жизни отвечающего(живущего в России) и Европе.

опять же ничего

>8. С личной точкки зрения Что в этом плохого и хорошего...

про плохое не скажу, а про хорошее - ежели народ пить меньше начнет хотя бы чуть-чуть, то будет чуть больше чем чуть-чуть получше (смерность снизится, кол-во бытовых преступлений уменьшится, болезней поменьше будет и т.п.)

C уважением, Марат

* - волшебной палочки, а не Владимира Путина :))

---

От	NetReader
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	25.11.2003 02:12:25

И вырастет травка... :)

---

Начало
http://vif2ne.ru/nvs/forum/archive/36/36421.htm
и продолжение
http://vif2ne.ru/nvs/forum/0/co/38170.htm

---

От	А.Никольский
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	25.11.2003 01:53:47

На ВПК это не скажется

---

>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
+++++
создать заказы из Персидского залива антиизраильской риторикой проще, чем переходом в ислам, как показывает опыт ряда стран ЕС. Но это не наш метод.
Как я понял, с приехавшими в Москву в сентябре саудами обсуждались вопросы более важные, чем ВТС - политика на рынке нефти. Тут уж точно религия побоку (точнее, религия всегда имеет значение, но тут довольно опосредованное). Исламский терроризм можно охарактеризовать как едва ли не единственное оружие в руках экспортеров нефти, трейдеры открыто говорят о "террористической премии", так что религия конечно с этими вопросами связана, но довольно сложным способом.
С уважением, А.Никольский

---

От	полковник Рюмин
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	25.11.2003 00:47:06

Re: Какую гадость вы, однако, предлагаете...

---

Обрезание в зрелом возрасте - очень даже болезненная операция. Или Вам не страшно? О других хоть бы подумали.
А.Рюмин

---

От	Marat
К	полковник Рюмин (25.11.2003 00:47:06)
Дата	25.11.2003 16:18:46

"гадость" не гадость

---

Здравствуйте!

>Обрезание в зрелом возрасте

режьте в младенчестве

>- очень даже болезненная операция.

с медицинской т.зр. полезная, особенно при отсутсвии привычки к чистоплотности :)

>Или Вам не страшно? О других хоть бы подумали.

зависит от врача
удалении зубов имхо страшнее :))

>А.Рюмин

C уважением, Марат

---

От	Siberiаn
К	Marat (25.11.2003 16:18:46)
Дата	26.11.2003 07:16:45

Заливная рыба

---

>Здравствуйте!

>>Обрезание в зрелом возрасте
>
>режьте в младенчестве

Режут только иудеи в младенчестве. Мусульмане вроде как попозже режут - разве нет?

>>- очень даже болезненная операция.

Мне ещё поравилось попытка наполеона обрезать своих солдат в египте. Токо прикажу мол - сразу и все!!Дартаньян блин))))

>
>с медицинской т.зр. полезная, особенно при отсутсвии привычки к чистоплотности :)

Ага.. Расскажите ещё что нибудь полезное.

Эту стопервуюрассказку про ультраполезное обрезание тщательно навяливает врачебное мононациональное лобби во многих странах мира.

В Америке уже половину населения укатали на ЭТО, говорят. Я так понимаю американцы очень нечистоплотные люди)))))

>>Или Вам не страшно? О других хоть бы подумали.
>
>зависит от врача

Вам повезло?

>удалении зубов имхо страшнее :))

>>А.Рюмин
>
>C уважением, Марат
Siberian

---

От	Marat
К	Siberiаn (26.11.2003 07:16:45)
Дата	26.11.2003 15:06:43

Яковлев то чем виноват?

---

>>режьте в младенчестве
>
>Режут только иудеи в младенчестве. Мусульмане вроде как попозже режут - разве нет?

нет
год, три, пять обычно – по крайней мере у нас

>>>- очень даже болезненная операция.
>
>Мне ещё поравилось попытка наполеона обрезать своих солдат в египте. Токо прикажу мол - сразу и все!!Дартаньян блин))))

полный пипец - заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибет

анестезия, хирургия это все уже сколько веков по вашему на месте топчется?
про обезболивание вспомнить сложно?

>>с медицинской т.зр. полезная, особенно при отсутсвии привычки к чистоплотности :)
>
>Ага.. Расскажите ещё что нибудь полезное.

Сибирьян честно скажу - забодал – то тебе Евгений Миронов не нравится (хороший между прочим актер) только за то что хорошо роль сыграл, то теперь до меня докапываешься, только потому что я заметил не религиозный а медицинский аспект

>Эту стопервуюрассказку про ультраполезное обрезание

все эти встречные вещи типа «Матушка-Природа как создала...» и пр. – тоже напоминают сказки – ну так и хвост тогда эргономичнее, практичнее и удобнее, и аппендиксы тогда резать не стоит, и еще многое другое (типа шестых пальцев и пр. радостей), что матушка-природа создает

>тщательно навяливает врачебное мононациональное лобби во многих странах мира.
это евреи штоль?

>В Америке уже половину населения укатали на ЭТО, говорят.
да слышал я эту бодягу

>Я так понимаю американцы очень нечистоплотные люди)))))
а это здесь при чем? причинно-следственную связь нарушаем?

Сибирьян у тебя дети мужского пола есть?

---

От	Magnum
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 17:29:03

Мы это решительно одобряем.

---

>ЗЫ... Что скажут израильские участники Их точка зрения особенно интересно...

У нас уже есть один исламский союзник - Турция. Теперь их будет два. Израиль, Россия и Турция - инфернальный монстр, трехголовый дракон. Никто не посмеет встать на нашем пути. Мы сожрем всю Евразию. Впереди буду я, на белом слоне.

---

От	Alex Medvedev
К	Magnum (24.11.2003 17:29:03)
Дата	24.11.2003 17:36:11

А не на верблюде? :)

---

>Турция - инфернальный монстр, трехголовый дракон. Никто не посмеет встать на нашем пути. Мы сожрем всю Евразию. Впереди буду я, на белом слоне.

Припомним датчанам замоченного в сортире Гамлета! :))))

---

От	Magnum
К	Alex Medvedev (24.11.2003 17:36:11)
Дата	24.11.2003 17:43:02

На верблюдах будуг турецкоподданные.

---

Я буду на слоне. Мы реквизируем их в имперскую элефантерию после аннексии Таиланда.

---

От	В. Кашин
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 16:11:20

Попытка ввести в России любую государственную религию, а тем более ислам

---

Добрый день!

вероятнее всего закончится гражданской войной в России и далее, в зависимости от результатов этой войны, либо ликвидацией инициаторов принятия ислама, либо расколом страны и ее разделом между соседями.

С уважением, Василий Кашин

---

От	Alex Medvedev
К	В. Кашин (24.11.2003 16:11:20)
Дата	24.11.2003 17:22:40

Да ничего не будет. Все перемолим

---

Христианство перетерли и ислам перетрем...

---

От	Rustam Muginov
К	Alex Medvedev (24.11.2003 17:22:40)
Дата	24.11.2003 17:30:50

Re: Да ничего...

---

Здравствуйте, уважаемые.
>Христианство перетерли и ислам перетрем...

ИМХО не было у нас никогда религиозного государства.

С уважением, Рустам Мугинов.

---

От	Китаец
К	Rustam Muginov (24.11.2003 17:30:50)
Дата	24.11.2003 18:32:03

Это когда император был главой конфессии?

---

Салют!
С Петра Алексеевича по Николая Александровича... Свыше 200 лет.
С почтением. Китаец.

---

От	Chestnut
К	Китаец (24.11.2003 18:32:03)
Дата	24.11.2003 18:52:55

Re: Это когда...

---

>Салют!
>С Петра Алексеевича по Николая Александровича... Свыше 200 лет.
>С почтением. Китаец.

Нет, место Патриарха занял не император, а Святейший Синод. коллегиальный патриарх, тыкскыть

---

От	СанитарЖеня
К	Chestnut (24.11.2003 18:52:55)
Дата	24.11.2003 23:01:38

Re: Это когда...

---

>>Салют!
>>С Петра Алексеевича по Николая Александровича... Свыше 200 лет.
>>С почтением. Китаец.
>
>Нет, место Патриарха занял не император, а Святейший Синод. коллегиальный патриарх, тыкскыть

Нет. Синод при императоре-патриархе выполнял ту же функцию, что и при императоре-государе Сенат - коллегия советников-специалистов при единоначальнике...

---

От	Китаец
К	Chestnut (24.11.2003 18:52:55)
Дата	24.11.2003 18:53:47

Отнюдь.

---

Салют!
Синод - орган при императоре.
С почтением. Китаец.

---

От	СанитарЖеня
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 15:56:22

"Вариант И" почитываем, Михайлова? (-)

---

---

От	Banzay
К	СанитарЖеня (24.11.2003 15:56:22)
Дата	24.11.2003 16:54:34

"не был, не состоял, не участвовал" (с)

---

---

От	Alex Ustinov
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 15:24:49

Re: Посажу-ка я...

---

В художественном виде это описано у Ю. Никитина-"Ярость", слишком героично но в общем прикольно

---

От	Лейтенант
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 14:55:01

Ну если заявлением дело и ограничится, то

---

Не изменится ровно ничего. Объявит-то мы себя можем хоть Марсианской Джамахерией ;-)

---

От	Passenger
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 14:46:46

Согласно анекдоту про Бонапарта(+)

---

последний якобы заинтересовался, можно ли его египетскую армию обратить в ислам и что для этого надо сделать. Собрал знаменитых мулл. Ну, те стали говорить про всякие предписания и запреты в исламе.
Наполеон им сказал, что полностью все это знают только богословы вроде них, а что надо делать, чтобы в глазах простого мусульманина выглядеть правоверным. Ну, муллы посовещались и сказали, что нужно сделать обрезание и не пить вина.
"Если я прикажу, мои солдаты будут обрезанными, но вина пить им даже я запретить не смогу" - сказал Бонапарт

Passenger

---

От	Дмитрий Козырев
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 14:44:29

Re: Посажу-ка я...

---

>Завтра все граждане Российской федерации проснулись и тихо офигели от новости Россия объявила официальной религией Ислам и заявила о добровольном создании Российского Халифата.

Поначалу ремарка
Прежде всего хочу напомнить что Россия как большинство стран мира является государством светским, в котором церковь отделена от государства.
Введение государственой религии (вне зависимости от того какая это будет религия) будет воспринято в мире и в обществе в целом отрицательно.

>1. Как изменится военная ситуация в мире.

никак. Т.к. ее изменение зависит не от госрелигии РОссии а от ее политики

>2. Что изменится для предприятий ВПК России.

ничего см. выше.

>3. Что изменится для военнослужащих ВС России.

ничего см. выше

>4. Что изменится в Чечне.

ничего см. выше

>5. Что скажет госдепартамент....

США? причислит к "оси зла"

>6. Что скажет Новодворская.

наверное пошутит что у нее появится шанс стать женщиной

>7. Что изменится в личной жизни отвечающего(живущего в России) и Европе.

Данное мероприятие вызовет внутренний протест.
Внешними негативными проявлениями скорее всего будет возросшая бытовая наглость представителей национальных преступных группировок

>8. С личной точкки зрения Что в этом плохого и хорошего...

Религиозная несвобода это гораздо хуже несвободы гражданской

---

От	Тов.Рю
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 14:35:32

А вот почему...

---

...у вас вопрос под номером 2 занимает именно этот номер? ;-)

---

От	Banzay
К	Тов.Рю (24.11.2003 14:35:32)
Дата	24.11.2003 14:36:28

" ну я ведь там живу"(с)

---

---

От	Кирасир
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 14:29:28

Ой... Чевой-то я такого читал... А! Вот! (+)

---

Приветствую всех!

Владимир МИХАЙЛОВ, "Вариант "И". Фантастический роман, серия "Звездный лабиринт", 1998.



Аннотация: В России недалекого будущего бушуют изощренные шпионские страсти. Правление мафиозных кланов, военная диктатура, засилье неофашистов, мрачный период власти интеллигенции - все это уже позади. Теперь дело за монархией. Вот только... Одно лишь маленькое "но" - пока два более или менее законных наследника династии Романовых более или менее законными путями рвутся к власти, на горизонте возникает кандидат в государи несколько неожиданный: шейх Абу Мансур, защитник ислама - религии, которая в своей глубинной сущности оказалась наиболее близка загадочной русской душе...

:о))))))))))))
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir

---

От	Роман Храпачевский
К	Кирасир (24.11.2003 14:29:28)
Дата	24.11.2003 14:30:29

А еще Ю. Никитина забыли -) (-)

---

---

От	Banzay
К	Роман Храпачевский (24.11.2003 14:30:29)
Дата	24.11.2003 14:32:23

меня сейчас стошнит.....

---

мнение писателей интересно, мнение участников форума интереснее...

---

От	Сергей Зыков
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 14:26:32

Re: Посажу-ка я...

---

о культуре

Валентин Ежов и Рустам ибрагимбеков

напишут третий вариант "Белого солнца пустыни"
в дополнение к первым двум 60-x и 90-x, будет это (интерполируем) в 20-x годах.

В новой редакции - картавый отморозок Сухов
захватывает гарем у славного воина ислама Абдулы и его нукеров...

---

От	Kalash
К	Сергей Зыков (24.11.2003 14:26:32)
Дата	25.11.2003 04:44:58

Re: Посажу-ка я...

---

>в дополнение к первым двум 60-x и 90-x,

Это что за вариант 90х ? Продолженте кино, что ли?

---

От	Сергей Зыков
К	Kalash (25.11.2003 04:44:58)
Дата	25.11.2003 04:59:58

Re: Посажу-ка я...

---

>>в дополнение к первым двум 60-x и 90-x,
>
>Это что за вариант 90х ? Продолженте кино, что ли?

да не, заново переписанный в роман киносценарий, с учетом новых политических реалий.

"Разлюбезная Катерина Матвеевна" пала жертвой низменных страстей гнусного комиссаришки-продотрядовца (т.о. Сухов покойнице письма пишет) Петруха аморальный тип - обокравший ради революции отца-сапожника чтоб помочь рэволюционному подполью (папанька не вынес и покончился)

Абдулла забронзовел и облагородился. получил еще одну жену, любимую - русскую Сашеньку которая заради него перешла в ислам ну и т.д.

могу прислать оба варианта, поищу, завтра покладу в копилку.

---

От	Игорь Островский
К	Сергей Зыков (25.11.2003 04:59:58)
Дата	26.11.2003 01:41:57

Re:

---

>да не, заново переписанный в роман киносценарий, с учетом новых политических реалий.

>"Разлюбезная Катерина Матвеевна" пала жертвой низменных страстей гнусного комиссаришки-продотрядовца (т.о. Сухов покойнице письма пишет) Петруха аморальный тип - обокравший ради революции отца-сапожника чтоб помочь рэволюционному подполью (папанька не вынес и покончился)

>Абдулла забронзовел и облагородился. получил еще одну жену, любимую - русскую Сашеньку которая заради него перешла в ислам ну и т.д.

- Первая древнейшая профессия...

---

От	Сергей Зыков
К	Сергей Зыков (24.11.2003 14:26:32)
Дата	24.11.2003 14:28:12

Re: Посажу-ка я...

---

>в дополнение к первым двум 60-x и 90-x, будет это (интерполируем) в 20-x годах.

пардоньте, кажись правильно будет - экстраполируем

---

От	Alex Medvedev
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 14:17:31

Придется реформировать Ислам

---

Разрешить употребелние водки, вина и пива.
Оменить запрет на свинину.
Увеличить количество официальных праздников и выходных, помимо Нового года, рождества и Пасхи, вввести еще рамазан (но сократить до недели праздничные дни)
Объявить пятницу, субботу и Воскресенье выходными днями
Число молитв в день сократить до одной и ту творить после ужина...

---

От	Мелхиседек
К	Alex Medvedev (24.11.2003 14:17:31)
Дата	24.11.2003 14:36:03

Re: Придется реформировать...

---

>Разрешить употребелние водки, вина и пива.
>Оменить запрет на свинину.
Глядя на Марата питерского я сомневаюсь в деятельности этих запретов.

---

От	Banzay
К	Мелхиседек (24.11.2003 14:36:03)
Дата	24.11.2003 14:39:24

А пить будем в Метро!!!! (-)

---

---

От	SerB
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 14:10:31

Невозможность массового принятия ислама в России (+)

---

Приветствия!

>Веточка будет страшная....
да уж (с) Киса Воробьянинов

>Теперь мне хочется предложить следующи расклад. ПРЕДПОЛОЖИМ!!!!
... следует из того простого факта, что обеспечить должный уровень снабдения белком без использования свинины нереально. "Кстати, Рабинович, это и к вам относится" (с) - в смысле, то же касается и иудаизма.

>Завтра все граждане Российской федерации проснулись и тихо офигели от новости Россия объявила официальной религией Ислам и заявила о добровольном создании Российского Халифата.(Гипотеза!!! Не бейте сапогами)

Сапогами будут бить того, кто это объявит. Хотя бы по резону Владимира ("Веселие Руси"), хотя тут тоже есть вполне материалистическая подоплека.

>Вопросы:
>1. Как изменится военная ситуация в мире.
В связи с гражданской войной в России от нее будут откушены неслабые кусочки. В основном - Китаем. За эти кусочки начнется драка. Вот вам и военная ситуация.

>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
Их очень быстро не станет. АКМ станет практически вершиной "исламорусского" ВПК.

>3. Что изменится для военнослужащих ВС России.
Придется воевать не как сейчас, а страшно и постоянно.

>4. Что изменится в Чечне.
См. ситуацию 1991-1994 и 1996-1999 годов. Вы уверены, что ислам имеет какое-то отношение к грабежам окрестных станиц?

>5. Что скажет госдепартамент....
Говорить он будет в основном с Китаем - насчет Сибири.

>6. Что скажет Новодворская.
"кровавые гэбульники", далее - по ситуации

>7. Что изменится в личной жизни отвечающего(живущего в России) и Европе.
Скорей всего, пристрелят в процессе.

>8. С личной точкки зрения Что в этом плохого и хорошего...
По-моему, я достаточно ясно ответил.


Удачи - SerB

---

От	Marat
К	SerB (24.11.2003 14:10:31)
Дата	25.11.2003 16:45:42

Re: Невозможность массового...

---

Здравствуйте!

>... следует из того простого факта, что обеспечить должный уровень снабдения белком без использования свинины нереально.

??? а кочевые народы-мясоеды по вашему свиней разводили все время? или без без белка всю жизнь проживали?
чем вас не устраивает баранина, говядина и конина с т.зр. содержания оного?

>"Кстати, Рабинович, это и к вам относится" (с) - в смысле, то же касается и иудаизма.

в Библии: "Касается это также и свиньи, так как это парнокопытное животное, но не жвачное. Свинья не может считаться чистой. Нельзя употреблять в пищу мясо свиньи, а также касаться ее туши."

Коран: "Запретной для вас (пищей) являются: мясо мертвых животных, кровь и плоть свиньи, а также то, что противно воле Аллаха."
+++++++++

Джулс: "свинья грязное животное - алчное, пожирает все, включая экскременты"
Винсент Вега: "но бекон свиной очень вкусный!"
Джулс: "может быть бекон из крысы тоже вкусный, но я этого никогда не узнаю, потому что не собираюсь пробовать!" :))

>>Вопросы:
>>1. Как изменится военная ситуация в мире.
>В связи с гражданской войной в России от нее будут откушены неслабые кусочки. В основном - Китаем. За эти кусочки начнется драка. Вот вам и военная ситуация.

да не будет гражданской

>>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
>Их очень быстро не станет. АКМ станет практически вершиной "исламорусского" ВПК.

и "этт вряд ли" (с) сухов

>>3. Что изменится для военнослужащих ВС России.
>Придется воевать не как сейчас, а страшно и постоянно.

похоже на "желаемое за действительное" - не будет "войны за религию", ежели только специально не будт подливать масла в огонь с обоих сторон сторонники как "радикального ислама", так и "экстремистского православия" (новый термин)

C уважением, Марат

---

От	SerB
К	Marat (25.11.2003 16:45:42)
Дата	25.11.2003 18:34:55

Ничего не имея против Ислама,отмечу следующие вещи

---

Приветствия!
>??? а кочевые народы-мясоеды по вашему свиней разводили все время?

Нет. Именно потому, что имели возможность кочевать.

>чем вас не устраивает баранина, говядина и конина с т.зр. содержания оного?

Не устраивает тем, что в средней полосе РПоссии и сибири баранов, говядов и коней невозможно кормить отходами сельхозпроизводства. А у нас каждая калория, в общем-то, на счету

>Джулс: "может быть бекон из крысы тоже вкусный, но я этого никогда не узнаю, потому что не собираюсь пробовать!" :))

Подозреваю, 1) что энергетические затраты по ловле крыс не окупают их пищевой ценности и 2) эпидемиологическая опасность все же слишком велика.

А то глядишь... (не вполне лопата)

>да не будет гражданской

Хорошо бы. Но наверняка найдется достаточно людей так же серьезно относящихся к Православию, как и Вы к Исламу.

>и "этт вряд ли" (с) сухов
Производить едренбатоны и Су-30 в условиях гражданской войны ИМХО невозможно.

>похоже на "желаемое за действительное" - не будет "войны за религию", ежели только специально не будт подливать масла в огонь с обоих сторон сторонники как "радикального ислама", так и "экстремистского православия" (новый термин)

А что побъявление Ислама государственной религией (см. изначальный пост - это мир и в человецех благоволение?
Я собственно не не экстремист, не особо церковный человек, да и детство провел в татарской слободе Томска - на Заистоке - но такая ситуация для меня была бы крайне некомфортна

Удачи - SerB

---

От	Marat
К	SerB (25.11.2003 18:34:55)
Дата	26.11.2003 14:37:19

сорри я скорее воинствующий атеист вообще-то :)

---

Здравствуйте!

...и определенные претензии к религии имею личностного харак-ра :)

>>??? а кочевые народы-мясоеды по вашему свиней разводили все время?
>
>Нет. Именно потому, что имели возможность кочевать.

угу, только к нашему вопросу это отношения сейчас не имеет - еще раз повторюсь - в современном сель. хоз-ве с точки зрения площадей что свиноводство, что овцеводство - фактически одно и тоже - то есть уже давно не требуются аааабширнейшие пастбища

>>чем вас не устраивает баранина, говядина и конина с т.зр. содержания оного?
>
>Не устраивает тем, что в средней полосе РПоссии и сибири баранов, говядов и коней невозможно кормить отходами сельхозпроизводства. А у нас каждая калория, в общем-то, на счету

гы - оказывается у народа вифовского дикое заблуждение насчет свиней и эффективности свиноводчества

скажу вам по секрету сейчас свинина стоит дешевле на рынке (в РК, в Москве почти одинаково) при БОЛЕЕ высоких затратах
Свиноводчество было выгоднее и эффективнее РАНЬШЕ - лет так нцать назад, когда сельское хоз-вой было дотируемым и его продукция была копейки (что сено, что зерно)
То есть во времена СССР когда была возможность что левым путем дав две-три бутылки водки трактористу завезти несколько тон отрубей или зерновых, что официальным выписать тоже самое по копеечным ценам в совхозе - выращивать свиней БЫЛО выгодно:
1. за один год чтобы вырастить одну тушу мяса весом в центнер затрачивалось - до тонны зерновых (ежели без пищевых отходов), или скажем полтонны с отходами 2-3 тыс. тыс. литров :)))
2. аналогично за год чтобы вырастить овцу весом кг 50 затрачивалось 1,5-2 тонны сена в год

в советское время эта разница была по барабану - сейчас извините нет - цены на зерновые выросли очень очень сильно
и если спросите у колхозника какую усреднюю чистую прибыль он получает с одной свиньи - то он дико может удивиться: "прибыль?" да в убытках обычно!"

усредненно-идиотские закупочные цены минус себестоимость будет отрицательная величина, ежели только самому не идти на рынок

>>Джулс: "может быть бекон из крысы тоже вкусный, но я этого никогда не узнаю, потому что не собираюсь пробовать!" :))
>
>Подозреваю, 1) что энергетические затраты по ловле крыс не окупают их пищевой ценности и

разводить в бункерах-вольерах и ловить не надо :)

2) эпидемиологическая опасность все же слишком велика.

с этой точки зрения свинина также уступает баранине и говядине

>Хорошо бы. Но наверняка найдется достаточно людей так же серьезно относящихся к Православию, как и Вы к Исламу.

я атеист вообще-то :))

>>и "этт вряд ли" (с) сухов
>Производить едренбатоны и Су-30 в условиях гражданской войны ИМХО невозможно.

ежели гражданская то да, только предпосылок для нее нету - только говорю ежели специально не подогревать и насильно насаждать

>А что побъявление Ислама государственной религией (см. изначальный пост - это мир и в человецех благоволение?

а вот Банзай и проводит видимо с этой целью социологический опрос, чтобы заодно понять будет или не будет гражданская? :))

имхо не будет - народ на вифе в основной массе признался, что ежели это будет формально, то гражданской не будет :)

>Я собственно не не экстремист, не особо церковный человек, да и детство провел в татарской слободе Томска - на Заистоке - но такая ситуация для меня была бы крайне некомфортна

вы не поверите - для меня это тоже мягко сказать необычно звучит :)

>Удачи - SerB

C уважением, Марат

---

От	Олег...
К	SerB (25.11.2003 18:34:55)
Дата	26.11.2003 12:34:04

Блин, ну и ссылка получилась... 666666.htm (-)

---

---

От	SerB
К	Олег... (26.11.2003 12:34:04)
Дата	26.11.2003 13:04:51

Чур меня! Чур! Чур! Господи, спаси! ;-) (-)

---

---

От	Роман Храпачевский
К	SerB (25.11.2003 18:34:55)
Дата	25.11.2003 19:39:55

Не уверен...

---

>Подозреваю, 1) что энергетические затраты по ловле крыс не окупают их пищевой ценности и 2) эпидемиологическая опасность все же слишком велика.

... в том, что это основательные причины - у монголов тарбаганы чуть ли не деликатесом считаются. Хотя в их ловле и приготовлении в пищу присутствуют обе указанные причины.

http://rutenica.narod.ru/

---

От	Китаец
К	SerB (25.11.2003 18:34:55)
Дата	25.11.2003 18:47:30

Дык крысоводство разве не вольеры подразумевает? (-)

---

---

От	SerB
К	Китаец (25.11.2003 18:47:30)
Дата	25.11.2003 18:54:04

Замаешься дырки в вольерах заделывать (-)

---

---

От	Китаец
К	SerB (25.11.2003 18:54:04)
Дата	26.11.2003 09:06:01

Вероятно - так. Но технология, вроде, не опробирована? (-)

---

---

От	А.Никольский
К	Marat (25.11.2003 16:45:42)
Дата	25.11.2003 18:01:30

убогие "успехи" ВПК исламских стран

---

>>>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
>>Их очень быстро не станет. АКМ станет практически вершиной "исламорусского" ВПК.
>
>и "этт вряд ли" (с) сухов

+++++++
вполне доказывают этот тезис. И вообще, надо понять, что принимать ислам ради роста заказов со стороны шейхов - прямо скажем, весьма странный шаг.
С уважением, А.Никольский

---

От	Marat
К	А.Никольский (25.11.2003 18:01:30)
Дата	25.11.2003 18:14:26

Алексей

---

Салют!

>>>>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
>>>Их очень быстро не станет. АКМ станет практически вершиной "исламорусского" ВПК.
>>
>>и "этт вряд ли" (с) сухов
>
>+++++++
>вполне доказывают этот тезис.

... просьба не прикалываться :)
при чем здесь ислам? или вообще религия?
успехи\не успехи ВПК имхо зависят от религиозных особеннойсте в последнюю очередь

>И вообще, надо понять, что принимать ислам ради роста заказов со стороны шейхов - прямо скажем, весьма странный шаг.

это не мой тезис - мое имхо как и твое - принятие ислама не поможет росту заказов - там все по другому

>С уважением, А.Никольский

C уважением, Марат

---

От	А.Никольский
К	Marat (25.11.2003 18:14:26)
Дата	25.11.2003 19:27:14

Re: Алексей

---

>... просьба не прикалываться :)
>при чем здесь ислам? или вообще религия?
>успехи\не успехи ВПК имхо зависят от религиозных особеннойсте в последнюю очередь
+++++++
успехи в технологиях (и в ВПК как следствие этого), видимо, от религии все же зависят. Много ли исламские страны породили современных технологий (в сравнении с христианскими, коммунистическими, еврейскими, конфуцианскими и японскими странами :)? В том числе военных?
Взять, скажем, Малайзию - наиболее успешно развивающуюся исламскую (по преимуществу, на самом деле она многонациональная) страну. Да, сделали там очень много всего, прогресс сногсшибательный, колоссальный экспорт полупроводников. И все-таки видно, что все это импортировано, завезено, и в конечном счете такая же монокультура, как олово, каучук или пальмовое масло. Как только "силиконовая долина" чихает - Малайзия простужается.
С уважением, А.Никольский

---

От	Дмитрий Козырев
К	Marat (25.11.2003 16:45:42)
Дата	25.11.2003 16:51:58

Re: Невозможность массового...

---

>??? а кочевые народы-мясоеды по вашему свиней разводили все время? или без без белка всю жизнь проживали?

как то они конечно жили... Но в основном человечество перешло к оседлому образу жизни.

>чем вас не устраивает баранина, говядина и конина с т.зр. содержания оного?

тем что им нужны пастбища. Поэтому как адекватная замена может рассматриваться только мясо птицы (инкубаторы, птицифермы) или рыба.

>Винсент Вега: "но бекон свиной очень вкусный!"
>Джулс: "может быть бекон из крысы тоже вкусный, но я этого никогда не узнаю, потому что не собираюсь пробовать!" :))

Существует и более экзотическая кухня :)

---

От	Marat
К	Дмитрий Козырев (25.11.2003 16:51:58)
Дата	25.11.2003 18:25:16

Re: Невозможность массового...

---

Здравствуйте!

>>??? а кочевые народы-мясоеды по вашему свиней разводили все время? или без без белка всю жизнь проживали?
>
>как то они конечно жили... Но в основном человечество перешло к оседлому образу жизни.

этот тезис имеет отношение к необходимости наличия белка?

>>чем вас не устраивает баранина, говядина и конина с т.зр. содержания оного?
>
>тем что им нужны пастбища. Поэтому как адекватная замена может рассматриваться только мясо птицы (инкубаторы, птицифермы) или рыба.

вообще-то с "изобретением" таких понятий как "сенозаготовка", "фермы" и т.п. - "необходимость агромадных пастбищ" отпала уже дааавненько

во времена моего младенчества и отрочества в нашем совхозе народ в своих хоз-вах держал как овец, лошадей и коров, так и свиней
При этом не заметил, что русские и немцы выращивающие в основном свиней ели мяса больше чем казахи

>>Винсент Вега: "но бекон свиной очень вкусный!"
>>Джулс: "может быть бекон из крысы тоже вкусный, но я этого никогда не узнаю, потому что не собираюсь пробовать!" :))
>
>Существует и более экзотическая кухня :)

бесспорно :)

однако возвращаясь к теме обсуждаемого вопроса "в России без свиней сл-но без белка народ с голоду помреть" - свиноводчество конечно более эффективно в том смысле, что оные животные менее притязательны в выборе жратвы, однако это не должно быть основным критерием - с такой т.зр. можно сказать, что тогда уж лучше заниматься крысоводчеством - эти вообще еще менее притязательны, тем более требуют еще меньшего ухода и меньшей трудозатратности ?))

при нормальном подходе и не лежащем на боку сель. хоз-ве людей мясом обеспечить можно и говядиной и без свинины :)

C уважением, Марат

---

От	tarasv
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 13:55:14

Re: Опоздали вы на тысячу лет:)

---

>1. Как изменится военная ситуация в мире.
никак - гос религия и военная ситуация никак не связаны

>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
ничего, даже хуже станет, второй или даже первый по значимости покупатель уйдет к другим.

>3. Что изменится для военнослужащих ВС России.
ничего

>4. Что изменится в Чечне.
ничего там не религиозный конфликт

>5. Что скажет госдепартамент....
очередную глупость

>6. Что скажет Новодворская.
очередную мерзость

>7. Что изменится в личной жизни отвечающего(живущего в России) и Европе.

Живот будет болеть от смеха, с госрелигией вы опоздали на тысячу лет, тогда это было действенное средство а сейчас это ничего не решает.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

---

От	Valeryk
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 13:54:40

Re: Посажу-ка я...

---

>1. Как изменится военная ситуация в мире.
- Почти вся нефть и газ планеты будут в руках исламского мира. Как и пути их транзита в Европу. Это не просто писец нынешнему раскладу сил в мире - это большой писец! Исламский мир располагал несколькими ракетами/бомбами с ЯБЧ, а будет располагать несколькими тысячами с соотв. средствами доставки. Исламская угроза христианскому Западу превратится из несколько виртуальной в ОЧЕНЬ РЕАЛЬНУЮ. Посему Украина быстро будет принята в НАТО. Возможно, удастся оттяпать Крым, с помощью татар. Косово станет отдельным государством, Сербия и Черногория будут в НАТО.
Китайские мусульмане в синьцзян-уйгуре переведут войну с Пекином в активную стадию.
Ощущение силы у исламского мира вырастет не в разы - а на порядок. Это будет сила пострашнее Варшавского договора.
Соответственно, обстановочка в мире будет еще та...

>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
- появится реальная возможность получить большие деньги от арабов для модернизации арабских сил.

>3. Что изменится для военнослужащих ВС России.
- скорее всего , мало она изменится.

>4. Что изменится в Чечне.
война из войны против русской окупации перейдет в стадию войны с не теми мусульманами. Наемники-арабы будут и с той, и с другой стороны. Причем с нашей их будет гораздо больше.
>5. Что скажет госдепартамент.
- примерно то же ,что и во времена берлинского кризиса. Только стену мусульмане построят, скорее всего, в Марселе, Париже или Лондоне :)

>6. Что скажет Новодворская.
- если успеет добежать до канадской границы - скажет, что в России произошел гебистско-коммуно-путинско-исламский переворот. :)

>7. Что изменится в личной жизни отвечающего(живущего в России) и Европе.
- подумать надо...

>8. С личной точкки зрения Что в этом плохого и хорошего...
много хорошего, много плохого. Но, похоже, мир будет на грани мировой войны.

>Просто интересно?

>ЗЫ... Что скажут израильские участники Их точка зрения особенно интересно...

>ЗЫЗЫ... Это после субботнего разговора К.Шишкина, КЭП-БИУСА, Анархии и моего...

---

От	Comte
К	Valeryk (24.11.2003 13:54:40)
Дата	25.11.2003 13:30:45

Расскажите всё это туркам... (-)

---

---

От	juic
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 13:32:54

Re: Посажу-ка я...

---

>Вопросы:
>1. Как изменится военная ситуация в мире.
См п.5. Гм... Возможно, у армии РФ (или РХ) появится цель:) А у верхушки - стимул к её достижению. Так что многое, и не в пользу ИмперииДобра.
Кроме этого, точно поплохеет Израилю имхо.

>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
исламский мир получит технологии и производственную базу, и, имея много денег, сможет ... да всё, что захочет, хоть в космос летать.

>3. Что изменится для военнослужащих ВС России.
Будут платить деньги.
Может быть служба станет вновь престижной, ну хотя бы косарей меньше станет. Военкомам-ворам секир-башка сделают.

>4. Что изменится в Чечне.
Ничего! По опыту общения с чеченами, 99% из них знают и понимают, что Росиия воюет не с мусульманством. Дело в самих мычкизах.

>5. Что скажет госдепартамент....
Боюсь, что истерическое "Товьсь! Пли!", если до этого крендельком не подавится.

>6. Что скажет Новодворская.
С паранджой на голове? Ничего. Она же понимает, что её просто в арыке утонут:)

>7. Что изменится в личной жизни отвечающего(живущего в России) и Европе.
Ну, поскольку государство у нас светское, то религию менять не заставят. Я, в принципе, уважительно отношусь ко всем вменяемым представителям всех религий - есть друзья калмыки-буддисты, черкесы и казахи - мусульмане, даже католики:)
Православная церковь, разжиревшая и обрюзгшая под тёплым государственным крылышком за последние 300 лет, вынужденна будет проснуться и встряхнуться.
А вот если будут заставлять - то многое. Придётся в родные горы уходить с автоматом.

>8. С личной точкки зрения Что в этом плохого и хорошего...
С одной стороны - может быть это подхлестнёт развитие нашего общества, а значит мне, как связывающему своё будущее с нашей страной, будет хорошо. Но если ислам на гос. уровне будет нетерпим к другим - см. п.7-окончание.

---

От	Marat
К	juic (24.11.2003 13:32:54)
Дата	25.11.2003 16:13:27

Re: Посажу-ка я...

---

Здравствуйте!

>>Вопросы:

>>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
>исламский мир получит технологии и производственную базу, и, имея много денег, сможет ... да всё, что захочет, хоть в космос летать.

не получит - было такое уже в начале 1990х гг.:
саудиты, иранцы и др. пытались сыграть на религиозных чувствах и громких вывесках "Казахстан первое исламское гос-во с ЯО, наличием высоких технологий, выходом в космос" и прочие бла-бла

а Пакистан - мусльманское гос-во, что горит всем "братьям по религии" помогать? Самому Пакистану помогали явно не исламские страны

>>5. Что скажет госдепартамент....
>Боюсь, что истерическое "Товьсь! Пли!", если до этого крендельком не подавится.

там прагматики и им без разницы н официальную идеологию РФ

>>6. Что скажет Новодворская.
>С паранджой на голове? Ничего. Она же понимает, что её просто в арыке утонут:)

смешно :)))
за ради придиразма (я запарился такие глюки слущать :))

1. в Коране есть фраза про паранджу?
2. по вашему все мусульманские женщины обязаны носить паранджу?

>А вот если будут заставлять - то многое. Придётся в родные горы уходить с автоматом.

а ежели не заставлять силой, а тихой сапой и правильно поставленной идеологией, рекламой про выгодность "правильного" образа жизни правоверных - не пьет, не курит, всех своих жен любит, посему налево не бегает" ? :))

>С одной стороны - может быть это подхлестнёт развитие нашего общества, а значит мне, как связывающему своё будущее с нашей страной, будет хорошо. Но если ислам на гос. уровне будет нетерпим к другим - см. п.7-окончание.

:))

C уважением, Марат

---

От	Vatson
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 13:11:06

А отходы массового тоя продадим амерам как пельмени :о)) (-)

---

---

От	Мелхиседек
К	Banzay (24.11.2003 13:03:58)
Дата	24.11.2003 13:10:29

Re: Посажу-ка я...

---

>Вопросы:
>1. Как изменится военная ситуация в мире.

а никак

>2. Что изменится для предприятий ВПК России.

ну может нефтяные арабы тодкинут пару заказов, но не более того

>3. Что изменится для военнослужащих ВС России.

они от этого мусульманами не станут

>4. Что изменится в Чечне.

ничего, там религиозными лозунгами только прикрываются

>5. Что скажет госдепартамент....

повопит и перестанет

>6. Что скажет Новодворская.

будет очередной русофобский вопль про идеалы демократии

>7. Что изменится в личной жизни отвечающего(живущего в России) и Европе.

ничего

>8. С личной точкки зрения Что в этом плохого и хорошего...

всё пройдет и это тоже

---