От JGL
К А.Никольский
Дата 26.11.2003 22:35:13
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

"Условные победы"(извините за вмешательство):)

Здравствуйте,
>Марат, все просто. Назовите серийно выпускаемый собственной разработки в какой-либо исламской стране (что-то одно из списка):
>1. Основной боевой, да хотя бы и средний танк
>2. Тактический истребитель
>3. Зенитно-ракетный комплекс (любой)
>4. Штрумовую винтовку, в конце концов
Максимум - доведение до более - менее серьёзного результата модернизаций устаревшей советской/натовской техники, как правило, с помощью извне - либо лицензионное производство.
>А также сравните, сколько локальных конфликтов между, условно говоря, исламским и неисламским миром было выграно исламскими странами, и сколько - неисламскими. Мне так на память приходит что "условные мусульмане" (ясно, что там были и другие мотивы) с 1945 условно говоря победили в трех случаях - в Алжире, в Афганистане 1989 и в Чечне в 1996г.
"Победы" в упомянутых Вами конфликтах были достигнуты не военными средствами, а на политическом дристалище, причём, как правило, "проигравшая" сторона подвергалась массированному давлению "демократического человечества"(Мать, мать, мать... - привычно отозвалось эхо:))))(с) Что касается конфликтов, когда противникам мусульманских стран особо не мешали - я об этом уже писал http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/540/540105.htm и добавить пока нечего.
>Феномен, тем самым, налицо, и он требует объяснения.

>С уважением, А.
С уважением, Юрий.
От Marat
К JGL (26.11.2003 22:35:13)
Дата 27.11.2003 15:05:41

Re: "Условные победы"(извините...

Здравствуйте!

>>1. Основной боевой, да хотя бы и средний танк
>>2. Тактический истребитель
>>3. Зенитно-ракетный комплекс (любой)
>>4. Штрумовую винтовку, в конце концов

>Максимум - доведение до более - менее серьёзного результата модернизаций устаревшей советской/натовской техники, как правило, с помощью извне - либо лицензионное производство.

кстати совсем забыл сказать Алексею - с этой точки зрения (список упомянутых ВВТ с вашей добавкой) - можно утверждать, что иудаизм, буддизм и конфуцианство тоже попадают в один ряд с исламом :)

То есть вывод о
"негативном влиянии ислама" стоит скорректировать на "позитивное влияние христианства, причем только католического" :)

C уважением, Марат
От JGL
К Marat (27.11.2003 15:05:41)
Дата 27.11.2003 16:14:50

Как раз не католического, а протестантского

Здравствуйте,
>Здравствуйте!


>То есть вывод о
>"негативном влиянии ислама" стоит скорректировать на "позитивное влияние христианства, причем только католического" :)
Католические страны являются как раз наиболее "недоразвитыми" в христианской Европе. Так что, пожалуй, можно попробовать сделать следующий вывод:
чем сильнее религия оказывает влияние на государство, тем слабее экономика.


>C уважением, Марат
С уважением, Юрий.
От Мелхиседек
К JGL (27.11.2003 16:14:50)
Дата 27.11.2003 16:19:32

Re: Как раз...


>Католические страны являются как раз наиболее "недоразвитыми" в христианской Европе.


Католическая Франция не такая уж недоразвитая.
В Германии католический юг является локомотивом экономики. Нельзя сказать, что та же ревностно отстаивавшая несколькими веками назад свой католицизм Бавария самая отсталая земля.
От JGL
К Мелхиседек (27.11.2003 16:19:32)
Дата 27.11.2003 17:23:14

Re: Как раз...

Здравствуйте,


>Католическая Франция не такая уж недоразвитая.
>В Германии католический юг является локомотивом экономики. Нельзя сказать, что та же ревностно отстаивавшая несколькими веками назад свой католицизм Бавария самая отсталая земля.
Но и во Франции, и в Германии религия не имеет такого влияния на государство, как, скажем, в Италии, Португалии или Испании.


С уважением, Юрий.
От Мелхиседек
К JGL (27.11.2003 17:23:14)
Дата 27.11.2003 21:55:33

Re: Как раз...

>>Католическая Франция не такая уж недоразвитая.
>>В Германии католический юг является локомотивом экономики. Нельзя сказать, что та же ревностно отстаивавшая несколькими веками назад свой католицизм Бавария самая отсталая земля.
>Но и во Франции, и в Германии религия не имеет такого влияния на государство, как, скажем, в Италии, Португалии или Испании.

Зато имеет сопоставимое в Англии или Швейцарии.
От Palmach
К Мелхиседек (27.11.2003 21:55:33)
Дата 27.11.2003 22:13:08

И все они скопом уступают США...



Не всё столь однозначно. Уровень религиозности населения и даже политическое влияние религии имеют значение в контексте данной страны - вопрос в балансе с секулярными структурами.