От NetReader
К Святный Денис
Дата 26.11.2003 16:17:13
Рубрики Современность; Спецслужбы; Стрелковое оружие;

Re: Кеннеди и...

>А ведь действительно, кто мешал Освальду воспользоваться пулеметом?

При стрельбе из пулемета у Освальда не было никаких шансов уйти незамеченным, а становиться камикадзе в его планы не входило. Тогда уж проще было бы стрелять в упор из пистолета или бомбу кинуть. Да и обзавестись пулеметом не оставляя лишних концов было более проблематично. Винтовки покупаются ежедневно, а интерес к пулемету может вызвать нежелательное внимание к интересанту.
От Kalash
К NetReader (26.11.2003 16:17:13)
Дата 28.11.2003 02:58:55

Re: Кеннеди и пулеметы

>>А ведь действительно, кто мешал Освальду воспользоваться пулеметом?
>
 Да и обзавестись пулеметом не оставляя лишних концов было более проблематично.

При желании можно было легко купить пулемет законным образом не привлекая внимания. В 60е годы были в продаже так называемые DEWAT, это были дезактивированные пулеметы и автоматы. Оружием они не считались , так как стрелять не могли, потому, что либо ствол приваривался к ствольной коробке, либо еще что либо в таком роде. Но их можно было легко привести в прежнее состояние. Это теперь продают оружие порезанное в 3-4 местах автогеном. Я свои Брен восстановил до демонстрационного вида путем точечной сварки с замазкой щелей. Стрелять нельзя но вид дает.
2
От Игорь Островский
К Kalash (28.11.2003 02:58:55)
Дата 28.11.2003 03:04:35

Рожок целиться не мешает? (-)
От Kalash
К Игорь Островский (28.11.2003 03:04:35)
Дата 28.11.2003 05:31:02

Re: Рожок целиться...

Нет, прицел и мушка вынесены влево.
От Colder
К NetReader (26.11.2003 16:17:13)
Дата 27.11.2003 09:05:14

Тут есть еще соображение

> Да и обзавестись пулеметом не оставляя лишних концов было более проблематично. Винтовки покупаются ежедневно, а интерес к пулемету может вызвать нежелательное внимание к интересанту.
Вообще-то это верно. Но есть и более банальное соображение - ИМХО, немаловажное, если принять версию об одиночке, которого не башляют со стороны. Если винтовка в Америке товар общепринятый, то пулемет в обычной продаже не купить. Сразу возникает первая проблема - где достать. И вдогонку вторая - даже если найдешь продавца - стоить это будет намного дороже, а я так понимаю, Освальд был отнюдь не Крез.
От Исаев Алексей
К NetReader (26.11.2003 16:17:13)
Дата 26.11.2003 23:53:36

Re: Кеннеди и...

Доброе время суток

>При стрельбе из пулемета у Освальда не было никаких шансов уйти незамеченным, а становиться камикадзе в его планы не входило. Тогда уж проще было бы стрелять в упор из пистолета или бомбу кинуть.

За 10 секунд можно расстрелять почти всю ленту на 250 патронов из МГ-42. Потом бросить пулемет и уносить ноги. Если уж очень хочется не светиться "паяльной лампой" в окне можно дать несколько очередей вместо трех выстрелов одиночным из винтовки.

>Да и обзавестись пулеметом не оставляя лишних концов было более проблематично. Винтовки покупаются ежедневно, а интерес к пулемету может вызвать нежелательное внимание к интересанту.

Это уже другой вопрос.

С уважением, Алексей Исаев
От NetReader
К Исаев Алексей (26.11.2003 23:53:36)
Дата 27.11.2003 01:00:23

Re: Кеннеди и...

>За 10 секунд можно расстрелять почти всю ленту на 250 патронов из МГ-42. Потом бросить пулемет и уносить ноги. Если уж очень хочется не светиться "паяльной лампой" в окне можно дать несколько очередей вместо трех выстрелов одиночным из винтовки.

С высокой вероятностью после первой же пулеметной очереди на окна склада глазела бы половина присутствующих, а на одиночные винтовочные хлопки немногие обратили внимание (что хорошо иллюстрирует разнобой в количестве выстрелов). И полицейские помчались сначала совсем в другое место.
От Исаев Алексей
К NetReader (27.11.2003 01:00:23)
Дата 27.11.2003 01:37:19

От раскатистых очередей?

Доброе время суток

В городе, когда звук отражается от зданий, люди будут думать, что палят со всех сторон. За 10 секунд определить источник звука будет затруднительно.

С уважением, Алексей Исаев
От NetReader
К Исаев Алексей (27.11.2003 01:37:19)
Дата 27.11.2003 02:03:40

Re: От раскатистых...

>В городе, когда звук отражается от зданий, люди будут думать, что палят со всех сторон. За 10 секунд определить источник звука будет затруднительно.

Ну, "вопрос конечно интересный". Не думаю, что у Освальда была возможность провести натурный эксперимент - засекут его с пулеметом или нет :) Кроме того, есть еще один момент. Многочисленные попадания проделывают многочисленные хорошо видимые дырки и вызывают многочисленные рикошеты, делая очевидным направление обстрела. Плюс еще фактор - задымление помещения. Всего этого достаточно, чтобы после пулеметной стрельбы пропахший порохом клиент был взят, не отойдя от склада и десяти шагов.
От Леонид
К NetReader (27.11.2003 02:03:40)
Дата 27.11.2003 17:59:21

А чего он не нацепил глушитель на винтовку? (-)
От FVL1~01
К Леонид (27.11.2003 17:59:21)
Дата 27.11.2003 22:54:13

А нафига?

И снова здравствуйте

Звук направление на него исказило здание.. Истоник звука и так не смогли чтоно отследить

а глушак в США - криминал. Оружие можно а глушаки ни ни...
С уважением ФВЛ
От Kalash
К FVL1~01 (27.11.2003 22:54:13)
Дата 28.11.2003 00:06:26

Re: А нафига?

>а глушак в США - криминал. Оружие можно а глушаки ни ни...

Можно взять разрешение, заплатьть кажется 200 долл. и можете заказывать на любой ствол.
От amyatishkin
К NetReader (27.11.2003 02:03:40)
Дата 27.11.2003 09:56:35

Re: От раскатистых...

Значит так:
Не всю ленту по Кеннеди, а несколько очередей по охране. После чего она не сразу кинется на штурм.
В дверях поставить растяжки, на заднем дворе броневик.
От Banzay
К amyatishkin (27.11.2003 09:56:35)
Дата 27.11.2003 10:00:47

А на крыше вертолет.....

>Значит так:
>Не всю ленту по Кеннеди, а несколько очередей по охране. После чего она не сразу кинется на штурм.
*************************
Если стрелять из счетверенного пулемета или минигана там охраны у машины не будет по определению...

>В дверях поставить растяжки, на заднем дворе броневик.
**********************************
А в подвал на всякий случай 8-10 тонн амонала... или ТГА... Ну в общем что достанешь, хотя и пары тройки бочек с бензином хватит...
От Леонид
К NetReader (26.11.2003 16:17:13)
Дата 26.11.2003 16:31:35

Re: Кеннеди и...

>При стрельбе из пулемета у Освальда не было никаких шансов уйти незамеченным, а становиться камикадзе в его планы не входило.

И при этом он заказал по почте винтовку с номером, когда в магазине можно было б купить без всяких номеров.

www.jfklancer.com/pdf/moyer.pdf

Леонид
От Олег...
К Леонид (26.11.2003 16:31:35)
Дата 26.11.2003 17:16:53

Re: Кеннеди и...

Приветствую...

>И при этом он заказал по почте винтовку с номером, когда в магазине можно было б купить без всяких номеров.

На чужое имя, и вроде, в другом штате?

http://www.fortification.ru/
От NetReader
К Леонид (26.11.2003 16:31:35)
Дата 26.11.2003 16:59:39

Re: Кеннеди и...

>И при этом он заказал по почте винтовку с номером, когда в магазине можно было б купить без всяких номеров.

Это как без номеров, со спиленными, что ли? Да и какая разница, есть номер или нет, главное - в магазине покупателя видит продавец, а по почте засвечивается только адрес (а с него можно съехать, что Освальд и сделал). В любом случае, винтовку Освальд покупал под генерала Уокера, а не под Кеннеди. Кстати, похоже, что в случае с Уокером он действовал не в одиночку.
http://mcadams.posc.mu.edu/walker.txt
От NetReader
К NetReader (26.11.2003 16:59:39)
Дата 26.11.2003 17:25:32

PS И кстати...

...в генерала этот супер-пупер стрелок не попал (хотя тот никуда никуда не ехал, а сидел за столом, а стрельба шла вообще с заднего двора), и никаких чудес скоростного заряжания он тоже не показал почему-то. Один выстрел мимо - и все.
От Леонид
К NetReader (26.11.2003 16:59:39)
Дата 26.11.2003 17:25:21

Эти каркано продавались

сотнями тысяч. Кто что вспомнит?

>Это как без номеров, со спиленными, что ли? Да и какая разница, есть номер или нет, главное - в магазине покупателя видит продавец, а по почте засвечивается только адрес (а с него можно съехать, что Освальд и сделал).

Вообще-то он заказал винтовку под другим именем на почтовый ящик. Но там тоже всякая непонятка имеется.

>В любом случае, винтовку Освальд покупал под генерала Уокера, а не под Кеннеди. Кстати, похоже, что в случае с Уокером он действовал не в одиночку.

На тему Уокера доказательств вообще ноль.
От NetReader
К Леонид (26.11.2003 17:25:21)
Дата 26.11.2003 17:38:51

Re: Эти каркано...

>На тему Уокера доказательств вообще ноль.

Гм, а показания жены и прочие улики? Не доказано, что пуля для генерала выпущена из винтовки Освальда, но и обратного не доказано. Кроме того, покушение на Уокера хорошо объясняет, почему О оказался потом на 6м этаже (причем и для теории одиночки, и для теории заговора).