От Лейтенант
К All
Дата 27.11.2003 08:28:00
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Новые подробности по загадочному повреждению Абрамса. Это не кума?

Иракцы применили против войск США супероружие
26.11.2003 [22:53]


Соединенные Штаты изучают загадочное оружие, поразившее американский танк в Ираке. Эту информацию подтвердила армия США. Исследования проводят эксперты по боеприпасам Детройтского арсенала в Уоррене (штат Мичиган).


Сам боеприпас, оказавшийся в центре пристального внимания, представляет собой «шарик из желтого металла», который по размерам не больше «ластика на конце карандаша». Между тем, если верить сообщениям, речь идет о весьма грозном оружии. Как сообщил представитель армейской программы оценки наземных боевых систем Дон Джарос, инцидент произошел 28 августа с танком М-1 «Абрамс», который патрулировал Багдад. «Желтый шарик» прошил корпус, спинку сиденья стрелка, вывел из строя жизненно важное оборудование и застрял в противоположной стенке на глубине примерно 5 см. Танк оказался обездвижен. Экипаж из четырех человек выжил, хотя командир и стрелок были ранены осколками.


Основной танк США «Абрамс» весит 69 тонн и стоит 4,3 млн. долларов. Его броня представляет собой стальную оболочку, наполненную обедненным ураном, что делает ее вдвое прочнее обычной стали. Согласно объяснениям американцев, противнику «посчастливилось» попасть в уязвимую точку у основания башни. Но в любом случае оружие, примененное иракскими боевиками, должно обладать поистине уникальными качествами. Всего с начала американского вторжения в марте в Ираке было подбито два танка США. Однако в другом случае был применен простой гранатомет. Применение непонятного противотанкового средства было зафиксировано только один раз, во всяком случае в открытых источниках.


По словам Джароса, расследование еще не завершено, но, как бы то ни было, никаких отчетов о том, как оно продвигается и какие результаты приносит, широкая общественность не получит. Хотя речь идет о единичном случае, а может быть, и экзотической случайности, в среде американских военных, свидетельствует газета «Чикаго трибюн», «существуют опасения по поводу того, что иракские повстанцы могут обладать каким-то секретным оружием». Пока в распоряжении специалистов имеется лишь оплавленный кусочек металла, но что это за снаряд и из какого оружия велась стрельба, неизвестно, пишет газета. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.



От FVL1~01
К Лейтенант (27.11.2003 08:28:00)
Дата 27.11.2003 18:40:12

Чего загадочного - "ластик" капля от Кумулятивной воронки ЛЮБОГО кум боеприпаса (-)
От juic
К Лейтенант (27.11.2003 08:28:00)
Дата 27.11.2003 14:53:11

Противотанковый карамультук с кумулятивной начинкой(-)
От Василий Фофанов
К Лейтенант (27.11.2003 08:28:00)
Дата 27.11.2003 13:29:07

Это не новые подробности. Это круги по воде на пару с испорченным телефоном

Все это - журналистская муть, поднятая вокруг исходной попытки не признать что танк "абрамс" пробивается банальным РПГ. Хотя зачем так позориться мне совершенно непонятно. Струя пробила экран выше баллистической вставки, пробила подбашенное кольцо, и не задела никаких массивных деталей внутри танка. Почему бы РПГ в таких обстоятельствах не пробить? Нет, продолжается эта ахинея с желтыми шариками :-/

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tsa
К Василий Фофанов (27.11.2003 13:29:07)
Дата 27.11.2003 14:04:18

Вот именно. Журналюги-неучи развели бодягу.

Здравствуйте !

Желтый шарик - остатки песта.

Хотя амеры и правда пыжатся, что дескать чудом пробили. И грешат на РПГ четвертьвековой давности. ;)))

С уважением, tsa.
От Walther
К tsa (27.11.2003 14:04:18)
Дата 27.11.2003 14:58:13

вот этим чудом, видимо

>Хотя амеры и правда пыжатся, что дескать чудом пробили. И грешат на РПГ четвертьвековой давности. ;)))



третьим снизу
От tsa
К Walther (27.11.2003 14:58:13)
Дата 27.11.2003 16:06:32

Не! Боюсь это чуда Арашу в борт насквозь бы просандорило. (-)
От Андрейка
К Walther (27.11.2003 14:58:13)
Дата 27.11.2003 15:37:46

вроде нет...

Здраствуйте!

Вроде видел утверждение (в онлайн англоязычной газете - опять журноламерство-?), что это был "супер" РПГ-22... А у Вас на картинке тандемный выстрел к РПГ-7?

С Уважением
От Walther
К Андрейка (27.11.2003 15:37:46)
Дата 27.11.2003 16:00:55

Re: вроде нет...

>Здраствуйте!

>Вроде видел утверждение (в онлайн англоязычной газете - опять журноламерство-?), что это был "супер" РПГ-22... А у Вас на картинке тандемный выстрел к РПГ-7?
Да, тандемный. Только это не у меня, а у Базальта :). На последней выставке человек от них предположил, что именно такой засадили.
От Василий Фофанов
К Walther (27.11.2003 16:00:55)
Дата 27.11.2003 16:54:19

Re: вроде нет...

>Да, тандемный. Только это не у меня, а у Базальта :). На последней выставке человек от них предположил, что именно такой засадили.

Нет. Входное отверстие слишком аккуратное. Да зачем? Что там такого было пробито-то????

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Walther
К Лейтенант (27.11.2003 08:28:00)
Дата 27.11.2003 12:59:43

Re: Новые подробности...

>Сам боеприпас, оказавшийся в центре пристального внимания, представляет собой «шарик из желтого металла», который по размерам не больше «ластика на конце карандаша».

воронка, кажется из меди делается
От Vyacheslav
К Лейтенант (27.11.2003 08:28:00)
Дата 27.11.2003 12:22:50

А ссылочку можно ? (-)
От Artem Drabkin
К Лейтенант (27.11.2003 08:28:00)
Дата 27.11.2003 11:11:56

Если так, то это новый ПТР

Добрый день,

с сомнительной эффективностью


Artem http://www.iremember.ru
От Мелхиседек
К Artem Drabkin (27.11.2003 11:11:56)
Дата 27.11.2003 11:13:01

Re: Если так,...



>с сомнительной эффективностью


Почему с сомнительной? Танк вышел из строя.
От Artem Drabkin
К Мелхиседек (27.11.2003 11:13:01)
Дата 27.11.2003 16:48:07

Слишком сложно попасть в жизненоважные узлы (-)
От Мелхиседек
К Artem Drabkin (27.11.2003 16:48:07)
Дата 27.11.2003 21:48:22

Re: Слишком сложно...

не так уж и сложно, посмотрите, что происходит с БТР БМП от воздействия крупнокалиберных снайперских винтовок
От Виктор Крестинин
К Artem Drabkin (27.11.2003 11:11:56)
Дата 27.11.2003 11:12:50

ПТУР? а почему эффективность сомнительна? (-)
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (27.11.2003 11:12:50)
Дата 27.11.2003 11:30:59

Не ПТУР, а именно ПТР (-)
От Alex Medvedev
К Лейтенант (27.11.2003 11:30:59)
Дата 27.11.2003 12:26:25

А вообще чисто теоретически можно создать ПТР

с бронепробиваемостью 60-80мм по нормали?
От Виктор Крестинин
К Alex Medvedev (27.11.2003 12:26:25)
Дата 27.11.2003 12:32:50

Да, только оно золотым будет... (-)
От Alex Medvedev
К Виктор Крестинин (27.11.2003 12:32:50)
Дата 27.11.2003 12:35:23

Мне бы на пальцах объяснили КАК?

учитывая что скорость истечения газа имеет предел около 2 км/с... А отдачу нужно гасить до переносимого человеком уровня
От Evg
К Alex Medvedev (27.11.2003 12:35:23)
Дата 27.11.2003 13:29:24

Re: Даешь каце - получаешь гравицапу 8о)

>учитывая что скорость истечения газа имеет предел около 2 км/с... А отдачу нужно гасить до переносимого человеком уровня

Откуда про 2 км/с
Скорость метания достижимая "пороховым ствольным ускорителем" - 4,5 км/с.
При КПД 100%

При наличии каце берусь изготовить гравицапу в виде легкогазовой пушечки калибром 7-12 мм. и начальной скоростью
(реальной - не теоретической)
примерно 4-5 км/сек.
Только каце много надо.
И возить такое "ружье" набо будет минимум на уазике.
8о)))))))))))))))))))))))))))

(про изготовить - шютка конечно - только по согласованию с органами).
От Николай Поникаров
К Evg (27.11.2003 13:29:24)
Дата 27.11.2003 14:35:47

А согласование с органами зачем?

День добрый.

>При наличии каце берусь изготовить гравицапу в виде легкогазовой пушечки калибром 7-12 мм.

>(про изготовить - шютка конечно - только по согласованию с органами).

А нафиг согласование?
В лаборатории можно любую установку конструировать :)

Однажды в молодости я принимал участие в выносу через окно пневматической пушки (не легкогазовой), перевозке ее в другой институт и оформлении документов задним числом.

Примерно через месяц услышал в коридоре страшную историю, как сотрудники сделали пушку, чтоб стрелять в Чубайса...

А пушка та сейчас в конторе Банзая стоит, кажется.

С уважением, Николай.
От Evg
К Николай Поникаров (27.11.2003 14:35:47)
Дата 27.11.2003 14:50:56

Re: Ти-и-ише-е-е! 8о))


>
>>(про изготовить - шютка конечно - только по согласованию с органами).
>
>А нафиг согласование?

Это специально для органов. 8о)))
Вдруг подумают что на ВИФ ружье против Абрамсов "в черную" заказать можно.
8о))))))))))

>В лаборатории можно любую установку конструировать :)

"...неправильно записали, товарищ следователь, я пулемет не в гараже собирал - В ЛАБОРАТОРИИ..."
8о)))))))))))))))))))))))

>Однажды в молодости я принимал участие в выносу через окно пневматической пушки (не легкогазовой), перевозке ее в другой институт и оформлении документов задним числом.

>Примерно через месяц услышал в коридоре страшную историю, как сотрудники сделали пушку, чтоб стрелять в Чубайса...

>А пушка та сейчас в конторе Банзая стоит, кажется.

Действительно забавная история
8о))))

>С уважением
От SerB
К Николай Поникаров (27.11.2003 14:35:47)
Дата 27.11.2003 14:48:03

Сделаем вид, что стоит рубрика "Байки" ;-)

Приветствия!

В одной из подвальных лабораторий томского Сибирского Физико-технического института (Evg и NoMaD знают :-)) на бетонном основании укреплен баллистический ствол 57мм пушки. Так вот, на время первомайских и седьмоноябрьских демонстраций эта комната запечатывалась не хуже Форт-Нокса. Дело в том, что окно этой лаборатории выходило точнехонько на площадь Революции с обязательной трибуной для Руководства :-)

Удачи - SerB
От Лейтенант
К Alex Medvedev (27.11.2003 12:35:23)
Дата 27.11.2003 12:51:14

Re: Мне бы...

>учитывая что скорость истечения газа имеет предел около 2 км/с... А отдачу нужно гасить до переносимого человеком уровня

Это все практические соображения, а Вы задавали вопрос про "теоретически".
Теоретически акромя подкалиберных может быть еще не огнестрельное оружие.
ПТР Гаусса на сверхпроводящих электромагнитах, например ;-)
От Alex Medvedev
К Лейтенант (27.11.2003 12:51:14)
Дата 27.11.2003 12:59:55

Ну уж не настолько теоретически то... (-)
От Виктор Крестинин
К Лейтенант (27.11.2003 12:51:14)
Дата 27.11.2003 12:58:07

Какой нафик гаусс, банальная гравицапа. Лазерное ПТР, т.с... (-)
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (27.11.2003 12:58:07)
Дата 27.11.2003 13:09:47

Так там шарик желтого металла в броне застрял. Оружие метательное. (-)
От Сергей Зыков
К Лейтенант (27.11.2003 13:09:47)
Дата 27.11.2003 13:20:57

РПГ "кугельблиц" - стреляет шаровыми молниями ;с) (-)
От Виктор Крестинин
К Alex Medvedev (27.11.2003 12:35:23)
Дата 27.11.2003 12:36:32

Подкалиберной пулей))) (-)
От Alex Medvedev
К Виктор Крестинин (27.11.2003 12:36:32)
Дата 27.11.2003 12:38:40

неубедительно...

куда уж подкалибернее то? если снаряд/пуля калибр имеет не больше 20мм?
От Виктор Крестинин
К Alex Medvedev (27.11.2003 12:38:40)
Дата 27.11.2003 12:41:05

как куда? 10мм сердечник, только слишком дорого это(+)

Здрасьте!
>куда уж подкалибернее то? если снаряд/пуля калибр имеет не больше 20мм?
ИМХО, еще в 30х немцы такие снарядики делали, причем для опытного ружья/пушки 20мм. Пробиваемость как раз около 80мм. Но не пошло...
Виктор
От mmx
К Лейтенант (27.11.2003 08:28:00)
Дата 27.11.2003 09:50:48

Re: Новые подробности...

>Всего с начала американского вторжения в марте в Ираке было подбито два танка США.

Неужели? А сколько их по официальным данным подохло? Я их не считал, но именно по официальной информации их было поболее.
От Лейтенант
К mmx (27.11.2003 09:50:48)
Дата 27.11.2003 10:06:58

Re: Новые подробности...

>Неужели? А сколько их по официальным данным подохло? Я их не считал, но именно по официальной информации их было поболее.

Ну так заметку журноламер писал. Меня в ней заинтересовало вот что:
- Снаряд из желтого метала
- Попадание в ослабленную зону брони у основания башни
- Раненные среди экипажа
От Кадет (рус)
К Лейтенант (27.11.2003 10:06:58)
Дата 27.11.2003 10:21:51

Так вроде кумулятивная воронка из медных сплавов и делается (-)
От zloi
К Лейтенант (27.11.2003 10:06:58)
Дата 27.11.2003 10:21:38

Re: Новые подробности...

>>Неужели? А сколько их по официальным данным подохло? Я их не считал, но именно по официальной информации их было поболее.
>
>Ну так заметку журноламер писал. Меня в ней заинтересовало вот что:
>- Снаряд из желтого метала
>- Попадание в ослабленную зону брони у основания башни
>- Раненные среди экипажа

Ударное ядро? Может мина? Типа такой http://tewton.narod.ru/mines/tm-83.html
От tsa
К zloi (27.11.2003 10:21:38)
Дата 27.11.2003 14:06:49

Не. Точно не. Фиг бы они от этой дуры так отделались бы легко. (-)
От Banzay
К mmx (27.11.2003 09:50:48)
Дата 27.11.2003 09:53:30

На капитальный ремонт 51 танка и 117БТР выделенно... (-)