От tevolga
К All
Дата 27.11.2003 11:47:47
Рубрики WWII;

Это можно курить?:-)

Два кванта информации.

1 Якобы на осколках авиабомб сбрасываемых на Лондон немцами в период до лета 40 года обнаруживали советскую маркировку.

2.В апреле 40 к Тронхейму вышли транспорты с немецкими десантниками из порта(бухты) на Кольском полуострове.

С уважением к сообществу.
От FLayer
К tevolga (27.11.2003 11:47:47)
Дата 27.11.2003 18:13:07

Re: Это можно...

>2.В апреле 40 к Тронхейму вышли транспорты с немецкими десантниками из порта(бухты) на Кольском полуострове.
Финский порт в Печенгской губе (не бухта, а губа, ближайший аналог - фьорд) на Баренцевом море Линна-Хамари, старое название у русских поморов Девичья заводь. Ныне поселок Лиинахамари. Но вот выходили ли немцы оттуда - извините, не в курсе. Маловероятно. Туда еще добраться надо, что совсем не просто.
От FVL1~01
К tevolga (27.11.2003 11:47:47)
Дата 27.11.2003 18:01:07

Раскуривается плохо...

И снова здравствуйте

>1 Якобы на осколках авиабомб сбрасываемых на Лондон немцами в период до лета 40 года обнаруживали советскую маркировку.


Угу и при этом даже когда потребовалось устроить провокацию в Венгрии, когда ее бомбили румынские самолеты "советскую маркировку" пришлось наносить фоторетушерам :-)

А главное зачем немакам геморой с перепилкой ушек (из за конструкции бомбордержателей ПРОЩЕ подвесить немецкую бомбу на совесткий самолет, чем советскую на немецкий, такая вот была применяна в 1930е хитрость). А бомбы не немецкой конструкции с неонятными обозначениями могли быть польские, французские (пардон польские и французские по конструкции одно и то же практически) или итальянские. При этом для французских никакого гемороя с подвеской (но только снаружи, в бомбоотсек они не лезут).

>2.В апреле 40 к Тронхейму вышли транспорты с немецкими десантниками из порта(бухты) на Кольском полуострове.

Десантников никаких не было, на дозаправку был одн танкер "Ян-Вильгельм" который, но это дело обычное... К Венесуэле за дозаправку "Шпее" англичане вроде никаких претензий не предьявляли - КОММЕРЧЕСКИЙ танкер вышел из нейтрального порта в соотвествии с нормами права. Это личные проблемы англичан что не была налажена служба блокады...

С уважением ФВЛ
От Scharnhorst
К tevolga (27.11.2003 11:47:47)
Дата 27.11.2003 17:31:10

Почти что правда :)

>>2.В апреле 40 к Тронхейму вышли транспорты с немецкими десантниками из порта(бухты) на Кольском полуострове
Во-первых, не в Тронхейм, а в Нарвик.
Во-вторых, не транспорт с войсками, а танкер (переоборудованная китобойная база) "Ян Веллем".
А так все правда :-)))
С уважением, Scharnhorst
От apple16
К tevolga (27.11.2003 11:47:47)
Дата 27.11.2003 12:35:06

Тронхем географически заметно южнее Нарвика - почему именно туда?


>2.В апреле 40 к Тронхейму вышли транспорты с немецкими десантниками из порта(бухты) на Кольском полуострове.



Это точно недостоверная информация :)

Может это навеяно некой игрушкой об участии советских
диверсантов в немецких операциях в Норвегии в апреле 1940 года
От Николай Поникаров
К apple16 (27.11.2003 12:35:06)
Дата 27.11.2003 13:24:05

Потому что туда надо было :)

День добрый.

>Может это навеяно некой игрушкой об участии советских
>диверсантов в немецких операциях в Норвегии в апреле 1940 года

Скорее - рейсом танкера "Ян Веллем", доставившего кораблям у Тронхейма горючее или предложениями Редера о десанте из базы Норд.

А Супрун тут просто пишет "страшилку", посему факты особо не проверяет. Вона как "Комет" в следующем абзаце описан...
http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/ll/lendl004.htm

С уважением, Николай.
От Ярослав
К tevolga (27.11.2003 11:47:47)
Дата 27.11.2003 12:20:15

нельзя -))

>Два кванта информации.

>1 Якобы на осколках авиабомб сбрасываемых на Лондон немцами в период до лета 40 года обнаруживали советскую маркировку.

с каких пор на взрывчатке ставят маркировку? -))) а вот авиабомб СССР немцам не продавал (по крайней мере в 39-40)
хотя хотя... может из Чехословакии ? надо смотреть советский экспорт в 30-е годы но опять же сомневаюсь что чехи авиабомбы закупали...

>2.В апреле 40 к Тронхейму вышли транспорты с немецкими десантниками из порта(бухты) на Кольском полуострове.

неправда - легко проверить

>С уважением к сообществу.
С уважением Ярослав
От Dmitriy Makeev
К tevolga (27.11.2003 11:47:47)
Дата 27.11.2003 11:56:58

Из той же оперы

Немецкие самолеты про бомбежке Польши в качестве маяка использовали сигнал радиостанции в Минске.
От Поручик Баранов
К Dmitriy Makeev (27.11.2003 11:56:58)
Дата 27.11.2003 12:08:35

Опера другая

Добрый день!
>Немецкие самолеты про бомбежке Польши в качестве маяка использовали сигнал радиостанции в Минске.

Это медицинский факт.

С уважением, Поручик
От Дмитрий Козырев
К Поручик Баранов (27.11.2003 12:08:35)
Дата 27.11.2003 12:12:42

Re: Опера другая

>Добрый день!
>>Немецкие самолеты про бомбежке Польши в качестве маяка использовали сигнал радиостанции в Минске.
>
>Это медицинский факт.

Я без подвоха спрошу - где это написано? И что служило "маяком"? Специальный сигнал или регулярная передача?
От Sav
К Дмитрий Козырев (27.11.2003 12:12:42)
Дата 27.11.2003 12:21:48

Re: Опера другая

Приветствую!
>>Добрый день!
>>>Немецкие самолеты про бомбежке Польши в качестве маяка использовали сигнал радиостанции в Минске.
>>
>>Это медицинский факт.
>
>Я без подвоха спрошу - где это написано? И что служило "маяком"? Специальный сигнал или регулярная передача?

Мельтюхов "Советско-польские войны":

1 сентября в 11 часов в НКИД явился советник германского посольства в Москве Г. Хильгер и сообщил о начале войны с Польшей, о присоединении Данцига к Германии и передал просьбу начальника генштаба германских ВВС, чтобы радиостанция в Минске в свободное от передач время передавала для срочных воздухоплавательных опытов непрерывную линию с вкрапленными позывными знаками «Рихард Вильгельм 1.0», а кроме того, во время передач своей [277] программы по возможности часто слово «Минск». Советская сторона согласилась передавать лишь слово «Минск», что использовалось люфтваффе в качестве радиомаяка{578}



С уважением, Савельев Владимир
От tevolga
К Dmitriy Makeev (27.11.2003 11:56:58)
Дата 27.11.2003 11:58:40

Re: Из той...

>Немецкие самолеты про бомбежке Польши в качестве маяка использовали сигнал радиостанции в Минске.

Такое технически невозможно? Не было радиостанции в Минске?

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (27.11.2003 11:47:47)
Дата 27.11.2003 11:49:37

А в какой долине косили? :) (-)
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (27.11.2003 11:49:37)
Дата 27.11.2003 14:41:35

Это из Бунича "Операция Гроза"

почти дословно.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (27.11.2003 11:49:37)
Дата 27.11.2003 11:52:24

Как ни странно....

...у Супруна:-) Вроде самый наш эксперт по северному ленд-лизу. Поэтому и предложил всем затянуться:-))

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (27.11.2003 11:52:24)
Дата 27.11.2003 12:00:17

Ну во-1х традиционное замечание

>...у Супруна:-)

приведение сенсационных фактов без ссылки на источник (это я Супруну пеняю) - весьма ущербная методика.

А во-2х мне кажется это легко опровергнуть - список подразделений и кораблей участвующих в "чудесатой стране" - известен.

Т.е придется предположить что это "сверсекретный отряд и не менее секретный корабль"? :)

Насчет бомб - напоминает пересказ слухов.
ИМХО такие факты бы очень серезно педалировались бы англичанами (суда и товары же они наши задерживали)
От tevolga
К Дмитрий Козырев (27.11.2003 12:00:17)
Дата 27.11.2003 12:11:05

Re: Ну во-1х...

>>...у Супруна:-)
>
>приведение сенсационных фактов без ссылки на источник (это я Супруну пеняю) - весьма ущербная методика.

В том то и дело что ссылку то он дает, но источник весьма сомнительный(мне показался) какие-то исследования - свидетельсва очевидцев:-)
По собственно теме ленд-лиза он мне казался весьма тщательным, а в побочных преамбулах такие ляпы:-)

>Насчет бомб - напоминает пересказ слухов.
>ИМХО такие факты бы очень серезно педалировались бы англичанами (суда и товары же они наши задерживали)

Согласен. Никому нельзя верить:-)(Кроме Мюллера естественно:-))

Факты-то эти Супрун приводит как доказательство нелюбви нас и англичан и соответственно любви нас и немцев в определенный момент истории(39-40). Зачем именно эти? Можно легко найти более сильные и достоверные аргументы.

C уважением к сообществу.