От ЖУР
К All
Дата 28.11.2003 16:32:51
Рубрики WWII; 1941; Стрелковое оружие;

Еще раз про "одна винтовка на троих"

«После напряженных и тяжелых боев на Перекопе войска оперативной группы ощущали острую нужду в артиллерии и даже стрелковом оружии. В период перекопских боев Крым не получил ничего, если не считать пяти огнеметных рот и дивизиона PC, который прибыл в район боев вечером 29 сентября. Генерал М. М. Иванов, как обещал, прислал ко мне в Воронцовку, где находился КП оперативной группы, стрелковый полк из состава 321-й дивизии, но люди пришли невооруженные, и ничего не оставалось делать, как немедленно отослать их обратно, чтобы не было напрасных жертв во время авиационных налетов. В 361-м полку, занявшем оборону участка дефиле между озером Старое и Каркинитским заливом, начальник штаба С. А. Андрющенко говорил мне: «Бойцы из нового пополнения почти все безоружные, мы используем их для инженерных работ». Вся артиллерия полка представлена одним 45-миллиметровым орудием, да в батальонах было по 1 — 2 миномета 82-го калибра. Полковник В. К. Гончарук лично объезжал тылы дивизии — собирали винтовки у шоферов, у ездовых и вооружали бойцов переднего края.»

http://militera.lib.ru/memo/russian/batov/index.html


ЖУР
От Василий Т.
К ЖУР (28.11.2003 16:32:51)
Дата 29.11.2003 11:46:12

Вот в этом... (+)

Доброе время суток
>«...Полковник В. К. Гончарук лично объезжал тылы дивизии — собирали винтовки у шоферов, у ездовых и вооружали бойцов переднего края.»

...нет ничего исключительного: в августе был приказ Ставки по этому поводу, а в сентябре был издан дополнительный приказ-напоминание.
Не так давно оба приказа (или, по крайней мере, цитаты из них) приводились на форуме.
Посмотрите в архиве...

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Владислав Бартенев
К ЖУР (28.11.2003 16:32:51)
Дата 28.11.2003 20:20:18

Re: Еще раз...

Про все фронта не скажу но вот что мне мой дед рассказывал.
Он воевал в блокадном Ленинграде, был в звании летенанта. так вот, до 1943 года в его пистолетной кобуре вместо ТТ была ложка. Потом ее сменил трофейный Walther P-38.
И это лейтенант.
А еще мой дед рассказывал, что когда погнали финнов, натыкались на слады, где лежало много СВТ. В масле.
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (28.11.2003 16:32:51)
Дата 28.11.2003 17:00:45

Сказано же - "у пополнения" (и указано что их в бой не посылали) (-)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (28.11.2003 17:00:45)
Дата 28.11.2003 17:17:18

Re: Сказано же...

Читайте внимательно."Генерал М. М. Иванов, как обещал, прислал ко мне в Воронцовку, где находился КП оперативной группы, стрелковый полк из состава 321-й дивизии, но люди пришли невооруженные, и ничего не оставалось делать, как немедленно отослать их обратно, чтобы не было напрасных жертв во время авиационных налетов". А то что в бой не послали это конечно хорошо, но генерал Иванов таки их Батову отправил. Зачем?

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (28.11.2003 17:17:18)
Дата 28.11.2003 17:19:38

Re: Сказано же...

>Читайте внимательно."Генерал М. М. Иванов, как обещал, прислал ко мне в Воронцовку, где находился КП оперативной группы, стрелковый полк из состава 321-й дивизии, но люди пришли невооруженные, и ничего не оставалось делать, как немедленно отослать их обратно, чтобы не было напрасных жертв во время авиационных налетов".

На что обратить внимание?

>А то что в бой не послали это конечно хорошо, но генерал Иванов таки их Батову отправил. Зачем?

В расчете на то что у Батова есть запас вооружения.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (28.11.2003 17:19:38)
Дата 28.11.2003 17:40:20

Re: Сказано же...

>На что обратить внимание?

Это не пополнение. Это стрелковый полк.

>В расчете на то что у Батова есть запас вооружения.

Откуда? Там где формировали полк нет, а у Батова должно быть? Почему?

И потом я не пытаюсь доказать что наших дедов сознательно посылали в бой с одной винтовкой на троих. Отрывок этот привел для того чтобы показать откуда "растут ноги" этих баек. Ведь подобная ситуация наверняка случалась и на других направлениях и такой полк мог в случае прорыва попасть под удар немцев. Отсюда возможно и истории об "1 на 3-их".

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (28.11.2003 17:40:20)
Дата 28.11.2003 17:51:01

Re: Сказано же...

>>На что обратить внимание?
>
>Это не пополнение. Это стрелковый полк.

я понял. В смысле - не маршевое пополнение. Но что за дивизия? Может из резерва?

>>В расчете на то что у Батова есть запас вооружения.
>
>Откуда? Там где формировали полк нет, а у Батова должно быть? Почему?

Потому что Батов на фронте - у него (по правилам) должен быть запас оружия -от раненных, убитых и подобраное трофейное.

>И потом я не пытаюсь доказать что наших дедов сознательно посылали в бой с одной винтовкой на троих. Отрывок этот привел для того чтобы показать откуда "растут ноги" этих баек.

Ага, понятно, просто Вы сразу этого не пояснили.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (28.11.2003 17:51:01)
Дата 28.11.2003 21:35:08

Re: Сказано же...

>я понял. В смысле - не маршевое пополнение. Но что за дивизия? Может из резерва?

321 сд. Сформирована в Крыму примерно в начале сентября и прикрывала побережье Евпаторийского полуострова.

>Потому что Батов на фронте - у него (по правилам) должен быть запас оружия -от раненных, убитых и подобраное трофейное.

Ну не на полк же у него запас. Тем более что в данном случае даже для пришедшего непосредственно в 156 сд пополнения винтовок не хватало.

ЖУР
От Jones
К ЖУР (28.11.2003 16:32:51)
Дата 28.11.2003 16:50:56

Re: Это некорректный пример

Написано же. Ничего не получаем. пополнение вооружать нечем. Все правильно, мобзапасы все раздали
От ЖУР
К Jones (28.11.2003 16:50:56)
Дата 28.11.2003 17:13:55

Re: Это некорректный...

>Написано же. Ничего не получаем. пополнение вооружать нечем. Все правильно, мобзапасы все раздали

Это не пополнение. Это сп."Генерал М. М. Иванов, как обещал, прислал ко мне в Воронцовку, где находился КП оперативной группы, стрелковый полк из состава 321-й дивизии, но люди пришли невооруженные, и ничего не оставалось делать, как немедленно отослать их обратно, чтобы не было напрасных жертв во время авиационных налетов."

ЖУР