От Presscenter
К All
Дата 01.12.2003 12:04:27
Рубрики Современность;

Василию Фофанову об "Орленке"

К сожалению, первый постинг не прошел. Еще раз.
Книгу дома я не нашел, а жаль. Было такое раритетное издание "50 твоих песен". Тексты и стория самых главных песен СССР. Таких уже не выпускают.
В общем, помню, что по версии книги речь шла о реальном человеке - молодом комсомольце, погибшем на гражданской войне. Единственный вопрос, оставшийся открытым в книге - отчего действие происходит на Дальнем Востоке ("от сопки катились враги"), а не на Украине. Одним из объяснений было: автор слов родом с Дальнего Востока.
Кстати, нашел в Инете статью об авторах песни: http://www.ug.ru/03.02/?action=topic&toid=1034
В 60-70-е годы была еще одна версия, что песня посвящена Вале Котику - пионеру-партизану, погибшему в бою с немцами в 1943 году. Версия не выдерживает критики. Песня была написана еще до ВОВ. А родилась она оттого, что на Украине поставлен памятник Вале и называется он "Орленок".
Вообще же это интересная тема - о действительных истоках патриотических песен. Вот была, я помню, в 60-е годы популярна пе6сня "Женька", тоже посвященная одной их героинь ВОВ. Ее не крутят сто лет, а жаль - очень красивая песня.
От EVGEN
К Presscenter (01.12.2003 12:04:27)
Дата 01.12.2003 15:42:44

Re: Василию Фофанову...

>Кстати, нашел в Инете статью об авторах песни: http://www.ug.ru/03.02/?action=topic&toid=1034

В статье не приведено никаких фактов, подтверждающих, что прообразом песенного "Орленка" был Герасим Фейгин.
А нестыковок в их судьбах очень много.
Про разницу в возрасте правда там сказано.
Кроме этого...

Фейгин погиб под Кронштадтом, где нет ни сопок, ни ковылей, ни орлов с орлятами.

В Гражданской войне он видимо не участвовал. По крайней мере никаких подтверждающих это фактов нигде не приводится.

И к "станице" он скорее всего никакого отношения не имел, скорее к местечку. Родом он, кажется, из под Белостока, и оказался во Владимирской губернии в годы ПМВ.

А вся песенная фраза

"Орленок, орленок, мой верный товарищ,
Ты видишь, что я УЦЕЛЕЛ.
Лети на станицу, родимой расскажешь,
Как сына ВЕЛИ на расстрел"

вседа ставила меня в тупик. Ее можно истолковать так как будто его ВЕЛИ на расстрел, но он УЦЕЛЕЛ и просит известить об этом "родимую".

С уважением, EVGEN!
От Василий Фофанов
К EVGEN (01.12.2003 15:42:44)
Дата 01.12.2003 16:10:30

Re: Василию Фофанову...

>"Орленок, орленок, мой верный товарищ,
>Ты видишь, что я УЦЕЛЕЛ.
>Лети на станицу, родимой расскажешь,
>Как сына ВЕЛИ на расстрел"

>вседа ставила меня в тупик. Ее можно истолковать так как будто его ВЕЛИ на расстрел, но он УЦЕЛЕЛ и просит известить об этом "родимую".

Вполне понятно по-моему. Уцелел в бою, был захвачен, ведут расстреливать, просит орленка известить об этом семью. Естественно на момент когда орленок будет об этом рассказывать родимой, расстрел главного героя будет в прошедшем времени.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Василий Фофанов
К Presscenter (01.12.2003 12:04:27)
Дата 01.12.2003 13:47:15

Re: Василию Фофанову...

Спасибо за ссылку. Итак, реального прототипа у события, описанного в песне, нет, песня написана для фильма. О том, что прототипом самого Орленка стал Г.Фейгин, я уже знаю.

>В общем, помню, что по версии книги речь шла о реальном человеке - молодом комсомольце, погибшем на гражданской войне. Единственный вопрос, оставшийся открытым в книге - отчего действие происходит на Дальнем Востоке ("от сопки катились враги"), а не на Украине. Одним из объяснений было: автор слов родом с Дальнего Востока.

Почему же на Дальнем Востоке?! Тут тебе и станицы, и ковыльные степи... явно южная Россия или Украина.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Presscenter
К Василий Фофанов (01.12.2003 13:47:15)
Дата 01.12.2003 14:13:55

Re: Василию Фофанову...

В песне есть конкретная фраза "от сопки катились враги", а сопок на Украине нет по определению.

>Почему же на Дальнем Востоке?! Тут тебе и станицы, и ковыльные степи... явно южная Россия или Украина.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Василий Фофанов
К Presscenter (01.12.2003 14:13:55)
Дата 01.12.2003 16:01:26

"Там, за гребнем лошины, коварный враг" (с) :)

>В песне есть конкретная фраза "от сопки катились враги", а сопок на Украине нет по определению.

Ну ошибся автор :) Зато на Д.Востоке нет ни степей ни станиц. И орлов кажись тоже нет.

Кстати фраза там таки "от сопки врага отмело" (другой вариант - "солдат отмело"). Надо сказать и вообще довольно корявая фраза, особенно если еще и "гремучую гранату" учесть :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Глеб Бараев
К Василий Фофанов (01.12.2003 16:01:26)
Дата 01.12.2003 19:11:09

Про степи, станицы и орлов

>Ну ошибся автор :) Зато на Д.Востоке нет ни степей ни станиц. И орлов кажись тоже нет.

1.Степи. Раз уж песенная тема: "По диким степям Забайкалья..."
2.Станицы. Места поселения казаков Забайкальского, Амурского и Уссурийского казачьих войск
3.Орлы. Почти без комметариев, разве что: не всякая птица может перелететь ... на дальний Восток:-))
Если серьезно - орлы на Дальнем Востоке имеются.
От Presscenter
К Василий Фофанов (01.12.2003 16:01:26)
Дата 01.12.2003 16:27:55

Кое-что нашел!!!!!!

Тока что нашел интересный вариант: речь идет о бурятских степях. Уже закрыл, блин...Ссылку не дам. неважно. Там речь идет о бурятских степях...Сопки очень к месту - от Бурятии до сопок один шаг. В общем, автор писал песню на Дальнем востоке или сам был дальневосточник!



>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Андю
К Василий Фофанов (01.12.2003 16:01:26)
Дата 01.12.2003 16:12:14

Иээхх... Критиканы. ;-))) Зато мелодия по привязчивости/мелодичности (+)

Приветствую !

легко может с бессмертной "Лучиной" поспорить. :-))

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Василий Фофанов
К Андю (01.12.2003 16:12:14)
Дата 01.12.2003 16:16:31

Да кто критикует то?!

Понятно что человек не царскосельский лицей кончал, так что некоторые проблемы с текстом неизбежны и простительны.

Зато от сердца! А некоторые строчки просто очень сильны!

"У власти орлиной орлят миллионы" - мурашки по коже просто!

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Андю
К Василий Фофанов (01.12.2003 16:16:31)
Дата 01.12.2003 16:18:20

Эт точно. Там есть пара шикаааарнейших куплетов. Серьёзно. (-)
От Presscenter
К Андю (01.12.2003 16:18:20)
Дата 01.12.2003 16:29:24

Кстати ТЕ песни по мелодичности а зачастую и по проникновенности

были в основном очень шикарными. Если б не заиграли их до дыр со всех углов....Эх!...
От EVGEN
К Василий Фофанов (01.12.2003 13:47:15)
Дата 01.12.2003 13:58:39

Re: Василию Фофанову...

>...О том, что прототипом самого Орленка стал Г.Фейгин, я уже знаю.

Об этом пожалуйста поподробнее! Если можно.

С уважением, EVGEN!
От Василий Фофанов
К EVGEN (01.12.2003 13:58:39)
Дата 01.12.2003 16:04:30

Подробнее

>Об этом пожалуйста поподробнее! Если можно.

Г.Фейгин был другом Я.Шведова и его соратником по отряду ЧОН. Погиб при подавлении кронштадтского мятежа. Естественно никаким образом не при обстоятельствах описанных в песне, и немного более взрослым. Так что скорее можно сказать что Шведов *думал* о своем друге когда писал песню, а не взял его за прототип.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Passenger
К Presscenter (01.12.2003 12:04:27)
Дата 01.12.2003 12:55:52

История про "Орленка" и "Каховку"

Слышал в музшколе, куда родители насильно заставляли ходить.
Обратили внимание, что "Орленок" довольно похож на "Каховку"? Автор последней, Дунаевский не был снисходительным и на каком-то заседании Союза Композиторов поднял вопрос о плагиате.
В ответ автор "Орленка" проиграл на рояле песенку "Комсомольская бригада, молодежная!" из "Волги-Волги" и спросил Дунаевского, чья это мелодия.
-Конечно моя, как иначе.
-А не думаете ли вы, что это заимствование из песни "По Дону гуляет"?

Мелодии, действительно оказались похожими. Жалобу Дунаевского отклонили.

Извиняюсь за оффтопик.

Passenger